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Cash oder Karte?

Sven hat mir gemailt:
Hallo Björn,

Was ich mich oft frage: Bargeld oder EC-Karte?
Da stehe ich mit meinem Einkauf über 22,22 € an der Kasse, und habe nur einen 50€-Schein einstecken. Keine 2,22 €, keine 0,22 €, noch nicht einmal 0,02 € klein. Wäre es nicht einfacher, die EC-Karte zu zücken?

Was ist für den Laden "besser"? Entstehen durch die EC-Zahlung Gebühren für den Laden? Wenn ja, in welcher Größenordnung?

Es ist ein kleinerer, familiär geführter Laden, in dem ich oft einkaufe und den ich gerne unterstütze, also auch ungerne mit unnötigen Gebühren belasten würde. Andererseits ist die EC-Zahlung sowhl für mich als auch (vermute ich) die Mitarbeiter bequemer.

Wie ist das bei dir? Ist dir Bar- oder EC-Zahlung lieber?
Ganz klar: Bargeldlos.
Karte durchziehen, Betrag eingeben, fertig.

Diese Meinung habe ich trotz der anfallenden Gebühren. Dafür erkauft man sich nämlich einige Annehmlichkeiten. Vor allem die, dass kein (bzw. zumindest weniger) Bargeld mehr herumliegt und transportiert werden muss. Das ist aus meiner Sicht ein ganz klarer Sicherheitsaspekt, den ich hier sogar noch weiter vergrößere, in dem ich die Kunden dazu motiviere, sich bei ihrem Einkauf sogar Bargeld auszahlen zu lassen.

Aus dem Grund gibt es bei mir hier in den Läden auch keine Regelung, dass Kartenzahlungen erst ab x Euro möglich sind. Wer sein Duplo mit Karte zahlen möchte, kann das tun. Wenngleich er mit Sicherheit den Spott der anderen wartenden Kunden auf sich ziehen wird. :-)

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Kommentare

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hugelgupf am :

Wie das in den USA so ist, zahle ich hier alles auch nur mit Karte, restlos.
Ein Aspekt dabei für mich ist, dass die Scheine alle gleich groß sind und man nicht wie beim Euro an der Größe den Wert ausmachen kann. Man kann 50 schnell mal mit 1 verwechseln, wenn man nur auf die Größe schaut. Zudem kann man hier, wenn man Bargeld hat, ziemlich einfach zum Bankautomaten gehen statt in die Bank hinein und es am Automaten einzahlen - und dann per Karte wieder ausgeben. Grundsätzlich: Karte über Kohle.

Wie viel kosten denn die Systeme von Visa und Mastercard einen Laden wie deinen pro Monat?

DJ Teac am :

Diese Automaten zum einzahlen hab ich auch kurzzeitig mal bei Banken hier gesehen.
Die Einzahlfunktion war aber Grundsätzlich deaktiviert und die Automaten bald gegen "Normale" getauscht.

Aber in den USA aufpassen, immer einen Dollar dabei haben.
Es gibt Staaten wo man ohne mindestens einen Dollar zu haben als Landstreicher gilt, und dafür verhaftet werden kann :-O

Auch wenn sich vermutlich kein Cop dafür interessiert, und man da eigentlich nichts befürchten muss.
Das Gesetz gibt es noch immer.

Numanoid am :

Es geht auch anders. Die Commerzbank ersetzt, nach und nach, alle Geldautomaten durch solche mit Einzahlfunktion für Scheine und Münzen.

I killed the Girl am :

Die Automaten zum Einzahlen gibt es auch in D. Die Sparkasse in dem schwäbischen Kuhkaff meiner Eltern hat sowas zB.

Archer am :

1. Das Scheinsystem in den USA ist halt völlig beschissen. Das muss man einfach mal so sagen. Auch wenn man die Präsidentenbilder auswendig kennt.

2. Die bargeldlose Zahlung führt halt zu teils dreistelligen Bewegungen pro Monat. Muss man hinterher sein, aber: Ist machbar.

3. Gerade die Vorteile für Konsument und Kunde sind natürlich schwer schlagbar. Ich habe mein REWE "hintenrum" als Bankomat benutzt per Storno aber ich würde mir auch gerne Geld vor Ort auszahlen lassen.

4. Je nach Größe Fixbetrag 0,0X bis 0,X Euro oder Fixbetrag unter Volumen. Aber der Harste hat die Vorteile eindeutig beschrieben. Für Raubeinnahmen unter 500 Euro - da trollt sich der Räuber ja schon selbst bei einer Mindeststrafandrohung von einem Jahr.

Und bevor man mir das "Du" anbietet, bleibt er auch der Harste. Das hat was mit professioneller Distanz und Respekt zu tun. Blog hin oder her.

Mendian am :

QUOTE:
Wer sein Duplo mit Karte zahlen m�chte, kann das tun. Wenngleich er mit Sicherheit den Spott der anderen wartenden Kunden auf sich ziehen wird.


So etwas passiert aber nur in Deutschland ;-)

Seit ich in den Niederlanden lebe, habe ich nie Bargeld bei mir. Hier wird sogar das Pinnen von kleine Betraegen empfohlen und beworben ( http://www.youtube.com/watch?v=m0DbktaiqDk ). Einerseits aus Sicherheitsgruenden fuer die Geschaefte, zweitens aus Sicherheitsgruenden fuer die Kaeufer. Auch die meisten Parkuhren sind auf Kartenzahlung eingestellt (dafuer entfaellt die Moeglichkeit mit Muenzen zu zahlen, was besonders fuer Touristen hinderlich ist). Jeder Laden, der Paketdienst, sogar der Pizzaservice und die 'Frittenbude' ist mit einem Geraet fuer Kartenzahlung ausgestattet.

Daneben gibt es hier noch die Moeglichkeit 'iDEAL' zu nutzen ( http://www.ideal.nl/ ). Onlinebezahlen so einfach wie Pinnen. So kann ich bequem von der Arbeit aus online meine Pizza, meinen Doener oder mein Nasi bestellen und bezahlen. Und mein Futter wird zum gewuenschten Zeitpunkt an der gewuenschten Stelle abgeliefert ... Praktisch, wenn es auf der Arbeit wieder mal laenger dauert und daheim Kohldampf geschoben wird. Die meisten Onlineshops sowie einige Supermaerkte bieten Onlineshopping mit iDEAL an.

Gurkensenf am :

in österreich gibts da zusätzlich zur maestro-/bankomatfunktion noch Quick (http://www.quick.at/web/content/de/Home/Mit_Quick_bezahlen/An_der_Bankomat-Kasse/index.html).

eine art prepaidfunktion für die karte. finde ich auch sehr bequem und wird neben supermärkten auch von vielen automaten (zigaretten, parkscheine usw) akzeptiert.

DJ Teac am :

Diese Funktion gibt es auch in Deutschland.
Allerdings ist das System anscheinend bis heute nicht wirklich akzeptiert worden bei den Verbrauchern.

MacSpi am :

Nur Bares ist Wahres. Und wenn auch wenn Björn lieber Karte sieht, überlege mal was du für Spuren hinterläßt wenn du mit Karte zahlst.
Und sowas kommt dann bei raus.

The other one am :

Da gebe ich dir allerdings Recht. Wer sich für Kinderpornographie interessiert sollte die Kartenzahlung lieber lassen. Guter Tipp, für alle die es betrifft. 8-)

Mendian am :

1) Die sogenannte EC-Karte und eine Kreditkarte sind zwei verschiedene Dinge.
2) Veroeffentlicht jeder von uns mehr Daten als ihm bewusst ist.
3) "Nee, ich zahle lieber bar. Wer weiss, was sie da alles so speichern. Ja klar, hab ich eine Kundenkarte, bitteschoen" :-P

Obi-Wan am :

Jap, solche "Pre Paid" Karten gibts hier auch... Allerdings hat sie sich nicht durchgesetzt.

Joshua am :

Auch ich bezahl hier in Deutschland mittlerweile eigentlich nur noch per Karte - und ich glaub, den Kunden hinter mir an der Schlange ist das auch lieber, als wenn ich 79cent in Kupfermünzen aus dem Portmonnaie suche. Scheine hol ich eigentlich nur noch für den Aufladeautomaten in unserer Kantine - wie würd ich mich da über eine Online-Aufladung, idealerweise mit automatischer Lastschrift auf mein Konto, sobald ein gewisser Guthabenbetrag unterschritten ist, freuen. ;-)

Max am :

Ja, eine automatische Aufladung der Kantinen-Karten gibt es in der Mensa der FU Berlin. Möglich ist es bestimmt.

Ich erinnere mich dunkel aber immer noch daran, dass eine Kartenzahlung regulär 1,50 Euro kostet. Ist es also gemein, in einem Restaurant 1,50 auf den Betrag aufschlagen zu lassen als Trinkgeld?

mrwinnier am :

Also nur um einmal die Gebührenfrage zu klären: So viel kostet das nicht. Für eine Transaktion berechent der Provider ca 10 Cent und bei PIN-Eingabe fallen noch 0,3 % des Umsatzes an die deutsche Kreditwirtschaft ab. Dazu kommen halt noch monatliche Terminalmieten (liegen so bei 15 €). Eine Zahlung von 90 € kostet so beispielsweise 37 Cent.

nico am :

bargelt muss nicht unbedingt billiger als karte sein, bei kartenzahlung hat man zwar die gebühren, bei bargeld aber den personal und zeitaufwand (kasse zählen, geld zur bank bringen, wechselgeld organisieren)

Tom1973 am :

Ich setze auch überwiegend meine Karte ein, habe aber auch immer ein paar Euro in der Tasche - es gibt schließlich immer noch Läden oder Gaststätten, die kartenlos arbeiten. Und nicht selten sind das eben kleine, attraktive Geschäfte oder Lokale.

Elf am :

Vor ein paar Tagen dachte ich noch "Guck mal, noch einer der Ladendieben lebenslanges Hausverbot erteilt".

Eben dachte ich "Guck mal, noch einer der auch keine Mindestsumme bei EC-Kartenzahlung hat".

Und dann so eine "Enttäuschung", ZITAT: "Vor allem die, dass kein (bzw. zumindest weniger) Bargeld mehr herumliegt und transportiert werden muss. Das ist aus meiner Sicht ein ganz klarer Sicherheitsaspekt". DAS interessiert aber mal ehrlich keinen Räuber bzw. weiß er das ja noch nicht einmal. Ob dir bei einem Raubüberfall 5000,- oder 7000,- entwendet werden.... du solltest eh ein ganzes Stück darüber versichert sein (je nachdem wie/wann du das Bargeld entsorgst).

Monimon am :

Es kommt eigentlich eher drauf an, ob das ec-Terminal und die Kasse direkt verbunden sind. In dem Laden wo ich arbeite, sind sie es nicht, was bedeutet, dass ich den Betrag dann extra ins ec-Terminal eintippen muss (zusätzlicher Arbeitsschritt, der unter hektischen Bedingungen auch zu Fehlern führen kann). Außerdem dauert eine ec-Zahlung länger, weil das Terminal erstmal die Bank "anrufen" und dann Quittungen ausspucken muss bevor ich weiterkassieren kann.
In Zeiten mit großem Kundenaufkommen ist mir persönlich daher Bargeld lieber.

Bernd 08/16 am :

Ich sehe 2 Probleme mit der Kartenzahlung:
a) es dauert länger als bar zu zahlen
b) Karte klauen, Unterschrift drunter und ich kann überall einkaufen

Solange keine Möglichkeit geschaffen wird, dass ich grundsätzlich(!) meine Pin einzugeben habe, und solange der Vorgang der Kartenzahlung nicht drastig beschleunigt wird, werde ich weiter ausnahmslos bar bezahlen.

The other one am :

"drastig"

So hat jeder sein Päckchen zu tragen. Ich habe z.B. schon mehrfach darüber nachgedacht keine Blogs mehr zu lesen, solange sich Menschen einfach Worte ausdenken, die so ähnlich aussehen wie deutsche Worte. 8-)

Bernd 08/16 am :

Ich meine natürlich "drastisch". Ich entschuldige meinen kurzen Anfall geistiger Umnachtung.

DJ Teac am :

Tja aber dem Dieb ist es eigentlich sowas von egal ob du Kartenzahlung selbst nutzt oder nicht.
Wenn er deine Bankkarte hat (die ja bei den meisten Leuten auch EC Karten sind) geht er damit einkaufen.

Auserdem frage ich mich was da drastisch beschleunigt werden soll.
Ich finde nicht dass die Kartenzahlungen lange dauern.

Bernd 08/16 am :

Richtig, dem Dieb ist es egal - solange er meine Unterschrift kennt. Deswegen ist meine Bankkarte nicht unterschrieben. IdR will die Person an der Kasse dann den Perso haben, und wenn da ein rotgelockter Jüngling steht, der eigentlich 65 Jahre alt sein sollte und dementsprechend wenig Haare auf dem Kopf haben sollte, fällt das auf - so rede ich mir das zumindest ein.
(Nein, ich bin keine 65 und ich habe noch volles Haar)

Bei mir ist es eigentlich immer so, dass eine Kartenzahlung länger dauert. Ich muss aber dazusagen, dass ich den zu zahlenden Betrag schon auf den nächsten Schein gerundet in der Hand halte, bevor mir die Kassiererin sagt, was ich zu zahlen habe. Mit Cent-Stücke-Zählen halte ich mich gar nicht erst auf, das dauert dann sicherlich noch länger als die Zahlung mit EC-Karte.

Gloria am :

Lieber Bernd, gerade habe ich Dir noch zugestimmt, jetzt offenbarst Du aber m. E. einen bösen Denkfehler!

der_wahre_pop am :

Eine nicht unterschriebene Bankkarte ist einem Dieb sehr viel lieber als eine unterschriebene. So muß er sich nicht die Mühe machen und versuchen, Deine Unterschrift möglichst originalgetreu zu imitieren, sondern er unterschreibt die Karte einfach selber. Deshalb Karten immer sofort unterschreiben.

Gloria am :

Na ja ( siehe unten und oben), wenn Du die Karte nicht unterschreibst, kann das doch jeder potentielle Finder/Dieb nachholen und fleißig einkaufen.

DJ Teac am :

Auserdem würde ich dich mit der Karte, auch mit Pin, nicht bezahlen lassen.
Am Bankschalter würde ich deinen Ausweis verlangen und dass du diese unterschreibst.

Die Unterschrift auf einer EC fähigen Karte ist leider nicht freiwillig.
Die Bank darf die Karte, wenn sie wollen, einbehalten.
Diesbezüglich mal die AGB überprüfen, die Karte ist genaugenommen ohne Unterschrift sogar ungültig.

Wenn du soviel Wert auf Sicherheits setzt, dann mach es richtig.
Dieses Pseudo sichere Gefühl dass du hast ist unbegründet.
Ich unterschreibe deine Karte einfach selber wenn ich sie dir klaue und missbrauchen will. Tadaa, was hat dir nun das nicht unterschreiben gebracht? Genau, garnichts!

Du kannst aber problemlos bei jeder Bank auch eine Karte ohne EC beantragen.
Kostet vermutlich so um 5-10€

Bernd 08/16 am :

Ach herrje.. auf die Idee bin ich ja noch gar nicht gekommen, dass die der Dieb dann einfach unterschreiben kann und dann auch keiner mehr nach dem Perso fragt.
Hab ich heute was zu tun :o) Danke für den Hinweis.

Dennoch bleib ich bei meiner Meinung: Find es fast schon fahrlässig nur die Unterschrift zu verlangen. Warum gibts denn die Pin? Schade, dass man das nicht einfordern kann, dass die Karte nur mit Pin benutzt werden kann.

The other one am :

@ Bernd

"b) Karte klauen, Unterschrift drunter und ich kann überall einkaufen"

"Richtig, dem Dieb ist es egal - solange er meine Unterschrift kennt. Deswegen ist meine Bankkarte nicht unterschrieben."

Bei dir spielt also der Sicherheitsaspekt die große Rolle.

Mal eine Frage: Wenn man dir den Hausschlüssel klaut wird dir die ganze Bude ausgeräumt. Natürlich gänzlich ohne Unterschrift. Wie hast Du dieses Problem gelöst? 8-)

Gloria am :

@ Bernd
Sehe ich fast genauso. Mir ist ein Rätsel, warum in Läden die Eingabe der PIN nicht Standard ist.

@ DJ Teac
Wenn man mit der Karte nicht nur gelegentlich Geld am Bankautomaten holt, sondern sie häufig bei Einkäufen einsetzt, ist das Risiko eines Verlusts einfach höher. Mir ist etwa schon oft ein Portemonnaie abhanden gekommen, noch noch nie aber meine Brieftasche mit all diesen Karten. M. E. dauert Kartenzahlung wirklich länger, vor allem in Spitzeneinkaufszeiten.

@ other one
Was bist Du wieder fies heute? ;-)

Gloria am :

Ich bin ja äußerst gutgläubig. Immer mehr drängt sich mir dennoch der Eindruck auf, dass Du solche Bilder manipulierst.

Völlig egal: Warum schweigt und vor allem, was verschweigt other one??? *gier*

The other one am :

Mantriepulation? Du siehst, ich weiß ja nicht mal wie man das schreibt. 8-)

der_wahre_pop am :

Das Bild ist ganz klar manipuliert. In Wirklichkeit ist die Frau hinter der Zeitschrift nämlich blond.

The other one am :

@ pop

Das ist aber sicherlich eine reine Vermutung von dir.

Wie ich darauf komme? -> Pop

8-)

der_wahre_pop am :

The sky is the limit. :-)

vires am :

a) es dauert länger als bar zu zahlen -> kommt auf die internetverbindung an
b) Karte klauen, Unterschrift drunter und ich kann überall einkaufen -> pin hilft hier sehr.. und was noch viel wichtiger ist.. bargeld klauen und ich kann überall einkaufen.. deine karte kannst du wenigstens sperren lassen wenn sie gestohlen wird..

Elf am :

Die grundsätzliche Eingabe der PIN bei Kartenzahlung ist nichts was extra geschaffen werden muss. Es gibt sie bereits seit x-Jahren, man es nur von seinem Betreiber einstellen lassen. Ich akzeptiere EC-Kartenzahlungen seit mittlerweile acht Jahren NUR mit PIN.

Die Dauer hängt vom System und vom Kunden ab. Ein "Woartn´s moal, i hoabs bassnd"-Kunde ist nicht schneller als die KArtenzahlung - der Kunde der mit dem Zehenr bezahlt schon.

Gloria am :

Was heißt: "Es nur von seinem Betreiber einstellen lassen"?

Kann ich beim "Geldinstitut meines Vertrauens" beantragen, dass die Karte nur mit PIN funktioniert?

The other one am :

Nee, natürlich nicht. Du kannst auch einen geheimen Händedruck oder ein bestimmtes Pfeifsignal vereinbaren. 8-)

Gloria am :

Ein wenig mehr Zurückhaltung wäre angenehm, werter other one.

Ich hatte Elf gefragt.

The other one am :

@ Gloria

Ach so.

Naja, wenn man sich auf die Zehn stellt kann man schon die Elf sehen. 8-)

der_wahre_pop am :

Nein, das kannst Du nicht. Der Händler kann aber sein Terminal so einstellen lassen, dass bei jeder Kartenzahlung die PIN eingegeben werden muß (EC-Cash statt Elektronisches Lastschriftverfahren).
Dadurch wird der Zahlungsvorgang für den Händler zwar etwas teurer, aber auch deutlich sicherer.

Gloria am :

Wie sähe so etwas praktisch aus? Der Händler macht es doch wohl generell oder gar nicht?

der_wahre_pop am :

Der Händler hat da mehrere Auswahlmöglichkeiten. Er kann entweder grundsätzlich nur ELV oder nur EC-Cash anbieten. Er kann aber auch ein Limit setzen, d.h. ab einem Betrag von xy Euro muß mit PIN bezahlt werden. Oder er macht es wie rewe/penny. Die arbeiten mit ELV, wenn man allerdings innerhalb von 24 Stunden mehrfach mit Karte zahlt, muß man beim zweiten Zahlungsvorgang die PIN eingeben.

MOW am :

... und wessen Bank ein schlechtes Rating hat, wie zB die Postbank, der muß bei Rewe immer die PIN eingeben.

DJ Teac am :

Rewe verlangt seit längerer Zeit grundsätzlich die Pin....
Das hat nichts mit Postbank zu tun.

chrisla am :

Ich habe mit meiner EC-Karte gestern mit Unterschrift bezahlt.

DJ Teac am :

http://www.rewe.de/index.php?id=1058&tx_ttnews[pointer]=2&tx_ttnews[tt_news]=304&tx_ttnews[backPid]=1011&cHash=a3ca0d7732b12163b238303b0e938602

havyrl am :

2 Monate (oder so) hat es gehalten, danach haben Sie leider wieder auf das alte System zurückgestellt. :-|

Elf am :

So siehts aus.

Ich müßte in den Verträgen nachschauen, habe aber in Erinnerung das man das "etwas" durch erheblich "ersetzen" kann.

Mavez am :

Also ich zahle am liebsten mit Karte, hat den vorteil das man:

1. Seine ausgaben auf dem Kontoauszug sieht, bei Bargeld denk ich mir dann immer wieder "häh wo isn der 50er hin?"

2. Ich geld Spare, weil ich mir immer 2x überlege "muss ich jetzt umbedingt mit Karte zahlen" und kaufe dann doch nichts ;-)

ThomasXX am :

Also ich bin schneller beim Kleingeld raussuchen als die meisten Kartenterminals....bei vielen ist es leider umgekehrt.

Ich zahle normale Beträge eigentlich immer bar, geht schneller und das reicht mir. Wenn man mit Kreditkarte bezahlen kann nehm ich die natürlich gern, bring Flugmeilen ;-)

Was ich aber echt vermisse ist ein Prepaid-System. Wir haben zwar die Geldkarte aber die hat sich leider überhaupt nicht durchgesetzt. Ich liebe solche berührungslosen Prepaid-Zahlsystem wie die Octopus-Card in Hong Kong und ähnliche. Dann braucht man wirklich kaum noch Bargeld.

The other one am :

Das muss man aber auch kennen:

http://i53.tinypic.com/ab6u0j.jpg


Wenn man da nur seinen Tintenfisch herzeigt, der saugt sich ja dann auch an der Hand und am Unterarm fest wie Sau, dann wird das nix. 8-)

jones am :

Ich hab grundsätzlich immer 300 € in der Tasche.... Bar zahlen geht schnell und man muss nicht Angst haben, dass die Karte streikt.

Zudem hat man in jeder Situation Geld.

Ich mag keine Karten.

wuselfuzz am :

Meine 2 eurocents:

1. Die Verzoegerung bei einer EC-Zahlung kommt hauptsaechlich vom Verbindungsaufbau zur Bank. In Läden mit eher geringem Kundenaufkommen sieht man oft "ISDN" irgendwo im Terminal stehen. Beim real um die Ecke steht da "LAN" und die Verzoegerung, bis zur Eingabeaufforderung zur Eingabe der PIN ist quasi nicht merklich.

2. Die Bezahlung mit Karte und Unterschrift ist ein Lastschriftauftrag und gegen diesen bestehen ausreichende Widerspruchsmoeglichkeiten. AFAIK geht das sogar einfacher, als bei einem Kreditkartenbetrug an sein Geld zurueck zu kommen.

3. Kontaktlose Prepaid-Systeme: Nein danke! Da ist Skimming noch viel leichter, als bei einem kontaktierten Chip oder Magnetstreifen.

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