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Merkwürdiges in der Bremer Neustadt

Vorhin hat ein junger Mann hier mehrere Flaschen Wodka in eine Tragetasche gesteckt und ist damit ohne zu bezahlen durch den Eingang geflüchtet. Was ich daran so erstaunlich finde: Der Typ ist jedem Mitarbeiter bekannt, wohnt hier in der Gegend oder hat zumindest Freunde hier in der Gegend, mit denen er öfter zu Fuß unterwegs ist und kommt (oder kam bis heute) im Grunde täglich hier herein – und hat auch immer bezahlt. Dazu sieht er recht markant aus und könnte von jedem meiner Mitarbeiter zweifelsfrei eindeutig identifiziert werden. Schon ganz schön dumm, in "seinem" Laden zu klauen und sich dabei auch noch filmen zu lassen...

Kurz nach dem Vorfall kam ein recht heruntergekommener Mann in den Laden und hatte vier mit Flaschen gefüllte Wein-Mehrwegkisten dabei, die ich zwar im Sortiment habe, aber grundsätzlich nicht als Leergut annehme. Obwohl in den Kisten fast duchgängig die Flaschen teurer Bioweine stecken, bekommen wir diese Kisten nur von Leuten angeboten, die nicht so aussehen, als wenn sie den Inhalt selber konsumiert hätten. Der Mann trollte sich wieder, aber ein paar Minuten später kamen noch drei andere Typen, ebenfalls mit einigen solchen Kisten herein.

Inzwischen setzte ich mich mit meiner Süßen ins Auto und versuchte, in den Seitenstraßen Ausschau nach dem Wodkadieb zu halten. Nachdem wir etwa zehn Minuten langsam und erfolglos alle umliegenden Straßen durchquert hatten, rückten wir wieder ein. Beim Weg um den Laden haben wir an der Straßenecke haben wir dann einen herrenlosen ALDI-Einkaufswagen voller leerer Weinkisten gefunden. Und mitgenommen. So ist wenigstens der Wodka-Diebstahl wieder ausgeglichen.


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Kommentare

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Klaus Bunge am :

Das ist Unterschlagung! Ich dachte, Du hasst Diebstahl so sehr? Ich verstehe die Welt nicht mehr! Spinnt ihr?

Erwin am :

Das mit dem Rechtsstaat gilt bei Björn offenbar nur, wenn er der Geschädigte ist.

Engine am :

Ganz genau so schätze ich ihn auch ein!

Stefan am :

Nein, da auch nicht. Manchmal heisst es dann sogar das der Täter "verrecken soll, der Arsch" ;-)

Hannes am :

Voll konsequent, ey. Ladendiebstahl und Überfallversuche verabscheuen, aber selbst die Bildzeitung supporten, Mehrwegkisten klauen und die Persönlichkeitsrechte mißachten.
That´s it !

Max am :

Wenn ich sage: "Der Blitz soll den wasweißich beim Kacken treffen", ist das selbstverständlich auch nicht als Totschlagsversuch strafbar.

Wertungsmaßstäbe ändern sich aber natürlich auch mit der Zeit. Vor 1000 Jahren hätte man Verwünschungen als wirksame Mittel gesehen, das Deponieren eines radioaktiven Steins unter dem Bett aber nicht...

Supermarktgnom am :

Wenn er Diebstahl (§ 242 StGB) verabscheut schließt das ja nicht aus, dass er Unterschlagung (§ 246 Abs. 1 StGB) ablehnt ;-) Außerdem: Björn hat die Sachen sicherlich nur für den Eigentümer sicherstellen wollen ("Geschäftsführung ohne Auftrag") und wartet jetzt darauf, dass der sie abholt und ihm den Finderlohn auszahlt oder er nicht kommt und Eigentum an den Sachen durch Ersitzung erlangt (owei, da werden die Sachen aber die nächten Jährchen immer im Weg rumstehen, Ersitzen dauert... :-D)

Max am :

Und mit der Zueignungsabsicht sieht's eh schlecht aus. Er hatte bestimmt furtum usus. ;-)

(Nee, Scherz, ich weiß, dass Drittzueignungsabsicht genügt.)

Max am :

Jetzt hast du halt wieder nen Einkaufswagen.

GelberBuntstift am :

Verstehe ich den Text richtig: du verkaufst Wein in Mehrwegflaschen, nimmst die aber nicht zurück? Oder ist es nur zu spät und ich verstehe den Text nicht?

Bjoern Harste am :

Ist richtig. Die Weine gehen hier nur in einzelnen Flaschen heraus und darum nehmen keine kompletten Kisten zurück.

pop am :

und die leeren Kisten sammelst Du dann in anderen Kisten oder stapelst sie in der Ecke?
Wenn Kioske das machen und die Kunden ihr ganzes Leergut bei Dir abgeben, herrscht plötzlich ein riesen Bohei, weil Du nicht genug Kisten, Rahmen, oder wie auch immer man die Dinger nennen will, hast.
Sehr unkonsequent.

Phil am :

"Finder sind nach dem Fundrecht (§ 967 BGB – Ablieferungspflicht) sind verpflichtet den Fund zu melden und berechtigt (auf Anordnung der örtlichen Behörde verpflichtet), Funde bei entsprechenden Stellen der Stadtverwaltung (meist das städtische Ordnungsamt) oder der Polizei abzugegeben."

Martin am :

Erklär das bitte dem nächsten Flaschensammler, den Du triffst. :-)

flochen am :

hast du jetzt aber schön gemacht *Keks geb und tätschel* .. fühlst du dich jetzt erhabener?

pop am :

Für kostenlose Rechtsverarschung darf man keinen Keks geben. Wäre ja quasi ein Honorar.

Max am :

Schön jesacht. Ich zitiere gleich mal die richtige Norm, hier § 965 II 2 BGB:

"§ 965 BGB Anzeigepflicht des Finders
(1) ...
(2) Kennt der Finder die Empfangsberechtigten nicht oder ist ihm ihr Aufenthalt unbekannt, so hat er den Fund und die Umstände, welche für die Ermittelung der Empfangsberechtigten erheblich sein können, unverzüglich der zuständigen Behörde anzuzeigen. Ist die Sache nicht mehr als zehn Euro wert, so bedarf es der Anzeige nicht." (!)

Spatenpaul I am :

Da eine Kiste nur 1,50€ kostet, ist das Thema damit ja gegessen.

Erwin am :

Was ist das denn für eine dümmliche Argumentation? Glaubst Du auch daß Du den Fund von 1000 EUR in 5 EUR Scheinen nicht anzeigen müsstest?

Gerd am :

Nö, warum auch? Letzens fand ich einen 5-Euro Schein und freute mich. Und dann fand ich noch einen 5-Euro-Schein und freute mich. Und dann...

Max am :

"„Sache“ ist hier gleichbedeutend mit „Fund“; besteht der Fund aus mehreren Einzelsachen, so kommt es auf den Gesamtwert an."
(Staudinger/Gursky, § 965 BGB Rn. 19) :-)

Doch ebenso steht z.B. dort, dass eine Anzeigepflicht auch greift, wenn der Finder einen Empfangsberechtigten kennt.
Außerdem bleiben die Pflichten des Finders im Allgemeinen erhalten (Verwahrungspflicht, Herausgabe- bzw. Ablieferungspflicht).

So heißt es also: "Die in der Bevölkerung verbreitete Auffassung, Bagatellfunde dürfe der Finder sich aneignen, ist verfehlt." :-)

Hendrik am :

10 Kisten = 15 Euro.
Allerdings wird sich bei Mehrwegpfandkisten ohne Angabe des Abfüllers nie ein Eigentümer finden. Es handelt sich bei Verpackungen auch mit Sicherheit nicht um Güter für die der "Fund-§" gilt.

Max am :

§ 90 BGB: Sachen sind körperliche Gegenstände!! :-)

jemand® am :

Nichts
Ich wollte nur noich eine eins :-)

Gerd am :

Mir hättest du das nicht erklären müssen. :-)
Mein Kommentar war mehr als Witz gedacht.

Fahrertuer am :

Wo hast du da ne Norm zitiert???

Ich seh da vielmehr einen Gesetzestext...

Erwin am :

Nennt der Jurist auch Rechtsnorm.

pop am :

wo bleibt die Kostennote? Oder ist bei Björn unfreiwillig verlangte Beratung pro bono?

pop am :

Gleich kommt Freiherr Günni raus und nutzt seine letzten Tage nochmal so richtig aus.

Peter am :

Dieses Blog wird eindeutig von zu vielen Juristen gelesen.

Max am :

Ich bin kein Jurist. Das war ne Beleidigung :-D ;-)

JeriC am :

Aso, die Kästen verbleiben also im Lager und werden von Björn gar nicht in Umlauf gebracht, quasi.

Scholfgang Wäuble am :

"Beim Weg um den Laden haben wir an der Straßenecke haben wir dann einen herrenlosen ALDI-Einkaufswagen voller leerer Weinkisten gefunden. Und mitgenommen. So ist wenigstens der Wodka-Diebstahl wieder ausgeglichen."

Nach überwiegender rabbinischer und historisch-kritischer Auffassung verlangte die sogenannte Talionsformel (von lateinisch talio: Vergeltung) einen angemessenen Schadensersatz in allen Fällen von Körperverletzung vom Täter, um die im Alten Orient verbreitete Blutrache einzudämmen und durch eine Verhältnismäßigkeit von Vergehen und Strafe abzulösen.

Quelle: de.wikipedia.org

Wir sind in all den Jahren also nicht weitergekommen. Schade.

Und ja, ich finde die Handlung zwar falsch, mag Björn aber immernoch.

Silvio am :

Du solltest mal fegen im Lager, Björn. :-D

Habt ihr andern eigentlich nichts ebsseres zutun als euch hier immer über irgend n Blödsinn zu streiten? *g*

Ich²³ am :

Du hast ja auhc die übliche Pappe-Presse... Ich hasse dieses Ding 8-)

Tom am :

HI,

wenn Du noch ein bischen so weitermachst bekommst Du glatt entweder eine Reportage auf RTL 2 oder eine eigene Serie bei den Privaten... ala Toto & Harry ...

Es ist schon ein anderes Universum - Dein Supermarkt
Viel Glück und vor allem viel Erfolg :-) :-)

Sabrina am :

Ach Gott. Jetzt kommen sie alle wieder und zitieren gegoogelte Rechtstexte... :-D

Max am :

Ich hab nix gegoogelt. Es scheitert also schon an der Tathandlung. :-P

Michael am :

"Inzwischen setzte ich mich mit meiner Süßen ins Auto und versuchte, in den Seitenstraßen Ausschau nach dem Wodkadieb zu halten."

Du nimmst deine Leguanin mit auf Diebsuche? Wirkt das abschreckender als ein Dobermann?

Jo Katterturm am :

Eure ganzen zusammengesuchten Tatvorwürfe scheitern im Grundsatz, weil sie sich auf ein Delikt gegen FREMDES Eigentum beziehen. Wenn, allgemein gesehen, die Kisten aber einfach so an der Ecke stehen, kann man davon ausgehen, dass das Eigentum daran aufgegeben wurde, Diebstahl und Unterschlagung also gerade nicht in Frage kommen.

Da es sich nun spezifisch um Pfandkisten handelt, ist der Fall ein bißchen komplexer. Die Kisten sind Eigentum der Brauerei/Kellerei/sonstwer, daran kann man durch "Kauf" im Laden kein Eigentum erwerben, mithin also auch kein Eigentum aufgeben.

Allenfalls könnte man eine Pfandkiste als Einheit aus dinglichem Gegenstand und "aufgeladenem" Pfandbetrag ansehen. Der Pfandbetrag ist Eigentum des Verbrauchers, der Gegenstand bleibt Eigentum der Brauerei. Durch das Aussetzen der Kisten gibt man demnach nur das Eigentum am Pfandbetrag auf.

Daniel123 am :

Björn ist ein Dieb. Zwar haben wir ein Beweisfoto vom Einkaufswagen mit den leeren Kästen, aber hilft ja im Endeffekt doch wieder nix. Polizei rufen, die nimmt die Personalien, das wars dann.

anita am :

Also ich hatte mal 'ne Bekannte, die mir erzaehlt hat, wie jemand ihre Kohle fuer den kompletten Monat geklaut hat. Dann meinte sie freimuetig, sie habe aber Glueck gehabt, beim Griff in den Einkaufswagen einer anderen Person sei ihm Geldbeutel der anderen Person sogar noch mehr gewesen und somit sei das wieder ausgeglichen.
Sie war sehr irritiert, warum ich das denn so furchtbar fand.

Max am :

Das passiert, wenn keiner Rücksicht auf den anderen nimmt. Du hast gerade den Hobbes'schen Naturzustand erfunden. Gratuliere. :-O

Wenn in der Betriebskantine mal die Gänge zwischen den Stühlen alle nicht so breit sind, und dennoch jeder meint, direkt da hinter mir durch zu müssen, und eine mir unbekannte Person seine Suppe versehentlich eleganterweise über meine Jacke schüttet (möge ihn der Blitz beim Kacken treffen! ;-) ), stehen die Chancen 10:1, dass er sich ohne ein Wort verzieht, in der Hoffnung, es möge unbemerkt bleiben.

Wenn mir mal so ein Missgeschick passiert, dann werde ich die Person auch nicht freundlich ansprechen und anbieten, die Reinigungskosten zu übernehmen. Wozu auch. Bin ja nicht der Depp und kassier fürs Ehrlich sein noch Anschiss, wenn ich auch meine Ruhe haben kann.

Lösung: Für mehr § 241 Abs. 2 BGB im Leben! ;-)

Max am :

(Ja, wahre Begebenheit. Hmpf. -.-)

anita am :

ich find es zum Kotzen. Nur weil andere Leute Arschloecher sind, muss ich da nicht mitmachen.
Und es ist mir egal, dass mich einige Leute als doof beschimpfen, weil ich ehrlich bin und zu dem Scheiss steh, den ich mach.
Vielleicht sind die Unehrlichen auch nur zu doof, die langfristigen Folgen ihres unethischen Handelns zu erkennen?
Vielleicht sind die Unehrlichen nur zu doof, ohne zu stehlen/zu luegen ueber die Runden zu kommen?

costa am :

ganz meine meinung

Der am :

Ist der Wodka-Diebstahl damit jetzt erledigt für dich, oder willst du den Dieb immernoch anzeigen?

Rechtsdreher am :

Willst du dich stellen oder nicht?

Jonesens am :

Lieber mal nen Rechtsdreher an die Wand stellen :-)

Andrea am :

Das Bedürfnis einiger Kommentatoren dem Blogbetreiber bei jeder sich bietenden Gelegenheit eins verbal in die Fresse zu geben, ist inzwischen wirklich unerträglich.

Warum lest ihr hier eigentlich, wenn Björn so unerträglich ist?
Warum verschwendet ihr eure Zeit zu motzen und meckern, statt euch konstruktiv mit schönen Dingen im Leben auseinander zu setzen?

Die Kommentare zu lesen, kann man sich inzwischen wirklich sparen.
Zu viele besserwissende Gutmenschen hier, die jedes Wort auf die Goldwaage lesen müssen.

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