Der Shopblogger

Wenn das der Fall ist, wäre deine Entscheidung wirklich zu begrüßen. Über den Sinn und Unsinn des Fleischkonsums möchte ich jetzt nicht diskutieren, aber so ein unwürdiges Vorgehen muss man nicht noch unbedingt unterstützen. Aber schön, dass hier die Religionsfreiheit über deutschem Recht steht.

Und was ist jetzt Dein Ratschlag, wo Du ja schon das "Deutsche Gesetz" erfunden hast?
Sollte man Tiere vor dem Schächten betäuben?

Wahrscheinlich bist Du auch katholisch.

Wenn die Eltern nicht richtig auf ihre Kinder aufpassen kann man ja dem Bischof keinen Vorwurf machen.

Mann, Mann, hier werden wieder die höchsten Gipfel der absurden Logik erklommen.

Einige Schlangen machen das aber genau so.

Wenn Du unbedingt auf diesem Niveau diskutieren möchtest: Tiere in der Natur müssen in der *ständigen* Angst leben, gefressen zu werden. Solche Zustände werden wohl höchstens von sadistischen Bauern nachgestellt; der Rest der Zuchttiere darf sich über ausreichende Ernährung und eine praktisch garantierte Lebenserwartung freuen.

Ich bin kein Freund des Schächtens, aber Tiere zu dem *ausschließlichen* Zweck zu halten, sie zu schlachten (nach einer "Betäubung" mit einem Bolzenschuss) und danach zu verzehren, und darin eine würdige Behandlung als "lebendiges Wesen" zu sehen, kann ich nicht nachvollziehen.

Ich weiß auch nicht, ob Tiere bei dem Schächten wirklich leiden. Sie haben normalerweise weder Slasher-Filme gesehen noch Medizin studiert und dürften daher nicht wissen, dass sie sterben. Andernfalls würden sie wahrscheinlich schon bei dem Anblick des Schildes "Schlachthof" abhauen.

Bei so nem Bolzenschuss sieht das aber auch nicht nach Friede, Freude, Eierkochen aus.

Noch ganz kurz dazu: Laut Wikipedia wurden 1978 bei Tieren ein EEG gemacht, um eben einen Schmerz zu erkennen. Da wurde festgestellt das es bei einem Bolzenschuss mehr "Schmerzenanzeichen" gibt als bei der Schächtung.

Schade. Deine Studien, die die Forschungen der Tierärztlichen Hochschule Hannover widerlegen, wären sicherlich interessant gewesen.

In der Schweiz ist Schächten auch verboten. Wahrscheinlich sind das auch alles Nazis.

Und die Nazis haben die Olympischen Spiele nach Deutschland geholt.

Die Bayern versuchen das auch gerade wieder. Die Bayern sind eh alle Nazis, war ja eigentlich klar.

Ok, ich bin bereit für eine Nachhilfestunde in Sachen Logik.

"Entweder man sieht das Fleisch als Ware an oder als lebendiges Wesen."

Ich bitte um eine kleine Erläuterung, wie ich Fleisch als Ware ansehen kann, völlig losgelöst von Lebewesen. Danke.

Höchstes Gesetz? Aha.

Du hast ja sicher auch von dieser neuen Aktion gehört und/oder gelesen.

Da werden jetzt Bücher verteilt, und mit deren Inhalt kollidieren schon mal gleich die Artikel 1 - 5. Das scheint in Deutschland auch kaum jemanden zu jucken.

eigentlich wollte ich das hier verlinken, aber dieser link hier geht mehr in die details. --.> homepage

Hiermit gründe ich die Religion der Ladendiebe.
Damit wird Ladendiebstahl zur "Ausübung meiner religiösen Freiheit", ist durch das Grundgesetz geschützt und Björn muss mich gewähren lassen.
Bemerkst Du deinen Fehler?

Ist es nicht auch so, dass die Anzahl an Tieren die genehmigt wurde, regelmäßig von fast jedem dieser Schlachtbetriebe um ein vielfaches überschritten wird?

Übrigens, der Türkische Supermarkt in dem ich einkaufe, hat extra ein Schild an der Fleischtheke dass seine Tiere nicht geschlachtet wurden. Aber ansonsten das Fleisch den Halal Vorschriften entspräche.
Es geht also auch anders, und viele Muslime, die ich kenne, wollen kein Fleisch von geschlachteten Tieren.

Ansonsten kann ich nur sagen, das gehört verboten.
Es ist reine Tierquälerei, nur damit sie kein Tierblut essen...

Wenn so vieles unrein ist, soll man halt Vegetarier werden. Aber Tiere Quälen wegen einer Religion?

"... ich packe die nicht lebend auf den Grill ...".

Das gäbe ja auch sofort eine Anzeige wegen Ruhestörung. Und du bekommst unter Garantie keine Sondergenehmigung.

Du bist immer so brutal, das ist ja schrecklich.

Ich hatte jetzt eher an eine feine und technische Lösung gedacht.

Ein Kugelgrill mit Schallschluckhaube.

Dann müsste man auch nicht den Spaten reinigen. Aber an sowas denkst Du wahrscheinlich gar nicht. Putzen ist ja Frauensache. Latent gewalttätig und Macho, das ist ja eine gelungene Kombination ... tststs ...

Also auch noch Strom und Wasser verschwenden, und aggressive Reinigungsmittel in den Ausguss befördern?
tz tz tz

Vorurteile schützen aber wirksam vor später Einsicht, das sollte man bedenken.

Das Vermeiden illegaler Schächtungen dient dazu, dass der gesamte Schlachtvorgang in einer regulären, hygienisch überwachten Schlachterei stattfindet und nicht in einer Garage oder einer irgendwo angemieteten Halle mit Bodenabfluss.

Die Basis für die Schächtung ist ein Absatz im alten Testament, in dem dem Menschen der Verzehr des Fleisches der Opfertiere erlaubt wird, aber das Blut ausdrücklich Gott vorbehalten ist.

Im Gegensatz zu Christen, für die die Essensvorschriften zumindest nicht schriftllich (z.B. im NT) aufgehoben wurden, halten sich sowohl Moslems als auch Juden an dieses uralte Gebot.

Das Verbot der Betäubung hängt damit zusammen, dass der Verzehr kranker Tiere nicht erlaubt ist und das betäubte Tier eben nicht mehr als vollständig gesund gilt. Darüber kann aber offensichtlich diskutiert werden.

Korrekt ausgeführt tritt der Tod etwa genau so schnell ein wie bei den hier zugelassenen Tötungsmethoden - und in jedem Fall schneller, als bei einem nicht vollständig betäubten Tier (Berichte aus Hühnerschlachtanlagen und "Skandale" aus anderen Schlachthöfen lassen sich googeln) oder bei fehlerhafter Anwendung der hier erlaubten Verfahren.

Die Lösung des Problems ist, wie so oft, wieder mal ganz einfach: Schweinefleisch.

Da kann man sicher vor Schächtungen sein.

etwas gegen eine ideologie zu haben die relativ offen etwas gegen andersdenkende hat (sagen wir mal karikaturen z.b.) ist also spiessig? ich bin zwar nicht direkt ein pi-fan aber ich denke mal du meinst allgemein islamophobe. wobei ich nicht islamophob bin sondern einfach nichts von der islamischen ideologie halte wie ich genauso wenig von rechtsextremen oder kommunisten halte.
Ahmadinejad ist ja auch quasi wie Hitler, da er ja alle Juden umbringen will, damit sein Messias kommt. Und diesen letzten Satz meine ich todernst. Ok mit dem Unterschied dass er es noch nicht getan hat .
Aber wer politische Ansichten als spiessig abtut anstatt sich wirklich damit zu beschäftigen wird wohl auch die Oberflächlichkeit besitzen alle meine Aussagen für falsch zu halten und sich nicht einen Deut zu informieren.

Die Reformfähigkeit des Islam ist kaum vorhanden. Dies liegt primär an den Grundfesten des Islam, eines davon ist: Der Koran ist wortwörtlich von Allah überliefert. Und diverse Verse kann man nicht groß interpretieren. Der Aufruf Ungläubige zu töten wo man sie findet ist relativ klar finde ich.
Dann gibt es noch diese Vorstellung, dass jeder Moslem Mohammed nacheifern sollte weil er ja toll war. War halt leider ein Kinderficker und Eroberer.
Da dich ja mein letzter Link interessiert hat hier mal ein kleines Video über den Jihad. Ich kann in der Kürze dieses Kommentar nicht ausreichend meine Aussagen mit Koranversen etc. belegen. Relativ klar finde ich allerdings die ganze Empörung über die Mohammedkarikaturen bzw. generell die Reaktionen auf Kritik. Da zeigt der Islam sein wahres Gesicht.
Jihadvideo ---> Homepage link

Was sagt das jetzt aus?

Aha.

Du weißt dass Nonnen sich in der Regel freiwillig für dieses Leben entschieden haben?
Dann ist ja gut.

"Allein in den letzten drei Wochen sind in Bagdad 14 Jugendliche getötet worden, wie Sicherheitskräfte und Krankenhauspersonal laut der israelischen Zeitung "Haaretz" berichten. Die verstümmelten Körper der zu Tode geprügelten Opfer haben die Täter einfach auf Müllhalden entsorgt. Später sind die Leichen in drei Spitälern im Osten von Bagdad aufgetaucht. Die Schädelknochen der Toten wurden nach Angaben eines Arztes mit einem Stein oder einem Ziegel regelrecht zertrümmert.

Die genaue Zahl der Todesopfer ist unklar, aber Hana al-Bayaty von der NGO "Brussels Tribunal" schätzt, dass "zwischen 90 und 100"Jugendliche den Fanatikern zum Opfer gefallen sind, wie die Zeitung "Al-Akhbar" online berichtet.

Innenministerium eröffnet Hetzjagd auf Jugendkultur

Auslöser für die irre Jagd auf die Jugendlichen war ein Statement der Sittenpolizei auf der Website des irakischen Innenministers. Dort wurde der "Emo"-Jugendkultur als "Teufelsanbetung" bezeichnet, die "von der Sittenpolizei verfolgt wird, welche das Recht hat, das Phänomen so schnell wie möglich zu eliminieren, weil es schädlich für die Gesellschaft und zu einer Gefahr geworden ist."

"Uh uh ich will dann auch mal:"

Ja, gewollt und nicht gekonnt.

Zumindest in Deutschland wirst Du aktuell keine Beispiele für Hexenverfolgungen finden. Du wirst aber jede Menge Beispiele finden für Verhaltensweisen, auf deren Import wir gut verzichten können. Und darum geht es.

Gut, Du willst es nicht verstehen, dann spare ich mir auch die Mühe. Dafür ist mir meine Zeit wirklich zu schade. Aber offensichtlich finden die Muslime ja mit ihrem Verhalten Anklang und Verständnis bei dir. Damit dann viel Spass weiterhin.

"Gut, Du willst es nicht verstehen, dann spare ich mir auch die Mühe. Dafür ist mir meine Zeit wirklich zu schade."

Ist denn richtigerweise voneinander losgelöst?

Naja, zum Glück verstehen die meisten Deustchen ja die englische Sprache.

???

"Eventuell in der Zeile versprungen die Kommentarfunktion ist hier ja eh eher suboptimal"

Und jetzt hat es plötzlich funktioniert? Böse Kommentarfunktion.

Er hat es doch erklärt:

"- Wenn jemand sagt "Aber Gott hat mir befohlen das Haus anzuzünden" dann ist er ein Bekloppter der in die Klappse gehört und mit der Religion hat das nix zutun, sagt er aber "Allah hat mir befohlen das Haus anzuzünden" dann ist er ein Terrorist und die Religion ist schuld"

Mit anderen Worten: Die machen das nicht aus religiöser Überzeugung, sondern weil sie geistesgestört sind. Damit kann ich im Zweifel auch leben.

Habe ich dich angesprochen? Nein.

Ich habe mal eine Frage: Sofern Deutsche andere Länder nur besuchen, oder aber sich entschlossen haben dort zu leben, wird von ihnen erwartet, dass sie die jeweiligen gesellschaftlichen und rechtlichen Regeln respektieren.

Ausnahmen gibt es nicht. Sofern ein Zuwanderer dort, und sei es nur aus Unwissenheit, entsprechende Regeln übertritt oder missachtet, ist mit entsprechenden Sanktionen zu rechnen.

Nehmen wir mal muslimische Länder, weil wir gerade so schön bei dem Thema sind.

Wie lange wird sich die dortige Gesellschaft wohl damit beschäftigen nach Gründen zu suchen, warum das Verteilen von Bibeln oder die Etablierung einer Schweinezucht doch irgendwie möglich sein muss?

Ich vermute hier geht die Tendenz eher in Richtung Null.

Ich kann verstehen, dass Menschen diese und andere Repressionen meiden möchten und daher unter Umständen in andere Länder auswandern. Zum Beispiel nach Deutschland.

Aber sollten hier nicht unsere Regeln gelten?

Für mich persönlich stellt sich diese Frage nicht. Sofern neue Mitbürger mit den hier herrschenden Gepflogenheiten nicht leben können sind sie leider im falschen Land und müssen weiterziehen. Ich sehe mich aber nicht in der Pflicht meine Lebensweise fremden Kulturen anzupassen, solange ich mich in meinem eigenen Geburtsland befinde. Und daher muss ich auch nicht nach Gründen suchen, die eine Lebensweise ermöglicht, die sehr weit von unseren landestypischen Gewohnheiten abweicht.

Naja diese Sonderregelung gilt ja auch für "Koschere" ,Schlachtbetriebe .

Religion verdirbt halt den Charakter

http://de.wikipedia.org/wiki/Halal

Ich kann ihnen mit ihrer Aussage, dass sie ein schlechter Mensch sind, nur zustimmen.

Ihre Einstellung habe ich verstanden. Ein Tier, welches ausschließlich für die Nahrungskette hochgezogen wird, ist irgendwie kein Lebewesen und hat auch am Ende keinen schmerzfreien Tod verdient. Es ist ja nur zum Fressen da. Da kann es am Ende ruhig mit Todesangst und furchtbaren Schmerzen ordentlich krepieren.

Betäubung ist die Beruhigung des eigenen Seelenfriedens? Hirn mal eingeschaltet? Machen sie einen Test: Betäuben sie ihren linken Fuß und schießen sie sich dann mit einem Revolver in den Selbigen. Nichts gespürt? Oh, wie angenehm. Dann schauen sie ihren (unbetäubten) rechten Fuß an, schießen sich dort hinein und vergleichen dann mal.

Oder am Ende ihres Lebens: Vielleicht liegen sie mit 77 Jahren, Angst und Schmerzen im KH. Der Arzt kommt, schenkt ihnen reinen Wein (Krebs im Endstadium) ein, sprich sie sterben in den nächsten Tagen/Wochen. Der Arzt will ihnen Morphium geben. Sagen sie nein. Das stehen sie locker durch. Die paar Schmerzen, kein Problem.

Sie sind schon so abgestumpft, dass man sie nur noch mit 1,3 Sekunden brutalem Schmerz wecken kann. Falls sie mal den Mut aufbringen, ich helfe ihnen gerne das mal zu erfahren. Da man mit dem Tod nicht spielen soll, würde ich den Vorschlag unterbreiten 10 Liter kochendes Wasser über ihr Bein zu gießen oder ihnen eine große Gabel ins Bein zu rammen und mit dem Akkuschrauber zu drehen.

Danach unterhalten wir uns über ihren Seelenfrieden und andere Beruhigungstabletten.

Ja, das ist eine nachvollziehbare Logik. Das gefällt mir.

Warum soll man Tiere artgerecht aufziehen und halten, wenn man sie ohnehin schmerzvoll abschlachten will?

Viele Tierschützer haben hier offensichtlich ein völlig falsches Bild.

Aber auch Vegetarier sind zu verachten.

Wenn ich mir nur eine idyllische Blumenwiese ansehe, oder eine Waldlichtung, im schwindenden Abendlicht, oder zarte Halme des Wildweizens wiegen ihre Ähren im sanften Wind.

Um die Vegetarier in ihrer Pflanzeslust zu befriedigen werden dann Glasgefängnisse für Pflanzen errichtet. Mit Zwangsbewässerung, ungewollter Düngung, nur um nach eniger Zeit des erfolgreichen Wachstums aus der Erde gerissen zu werden. Hat denn niemand mehr Mitleid mit den Möhren?

Eher nicht.

Also lässt sich nun das Wohl von Tieren Mathematisch bestimmen? Interessant.

Ist die Formel dafür öffentlich bekannt, oder gibt es da irgendwelche Patente und Geheimhaltungs-Vorschriften?

Hallo Herr Harste!
Das ist genau einer der Punkte, weshalb ich sie als Einzelhändler so mag. Da wird nicht nach Zahlen nackt entschieden, sondern auch der Verstand und das Herz eingeschaltet. Solche Entscheidungen mögen teils unpopulär und schlecht für das Geschäft sein, aber dafür bezieht man Stellung, macht klare Aussagen und steht auch dazu.

Ich kann nur sagen: Bleiben sie so. Genau das gehört zum Leben dazu und macht sie obendrein noch sympathischer als sie ohnehin schon sind.

PS: Einen Wunsch habe ich: Verdecken sie mehr ihre Karten, sprich zeigen sie ihre Karten erst, wenn der Fall im Sack ist (sprich am Montag). Vielleicht liest der Hersteller der 1,5m hier fleißig mit. Das gleiche Thema hatten wir doch schon mal mit Spar/Edeka und den (zu offenen) Gedanken zum Umstieg.

Mach sofort dass dieses Bild wieder aus meinem Kopf verschwindet

Ach, Hartz IV, mal was ganz neues. Hier gibt es wirklich jede Menge kreativer Menschen.

Nach meinem Kenntnisstand (siehe auch Wikipedia-Artikel zum Thema) ist die Aussage des Lieferanten zumindest für Deutschland falsch. Hier ist eine Betäubung vorgeschrieben, die sogenannte "Ausnahme" besteht nur darin, dass der eigentliche Tötungs-Vorgang _überhaupt_ per Ausbluten erfolgen darf.

Erst der Koran und jetzt auch noch das.

Es wird immer schlimmer.

Ein Trost, wenn auch nur ein schwacher. Ich habe die Befürchtung das wird trotzdem noch erheblich schlimmer.

Nee, aber ich habe irgendwo gelesen Til Schweiger dreht demnächst einen neuen Film, "Einohrpiloten" mit Niki Lauda in der Hauptrolle.

Auch nicht schlecht.

Da will man sich nur mal ein bisschen besser informieren und versucht die Seite

www.nur-koran.de

aufzurufen, aber da bekommt mein Virenschutz die Schnappatmung und verweigert den Zugriff auf die Seite.

Gut, dann lasse ich das eben.

Aktuell stattgefundene Islamkonferenz.

"In der Erklärung der Konferenz heißt es, der Islam sei eine offene und tolerante Religion, die sich gegen physische und psychische Gewalt und Zwangsverheiratung wende und zur individuellen Selbstbestimmung ermutige. Die Mitglieder der Konferenz rufen daher dazu auf, Gewalt zu ächten."

Und dann wurde hier schon mehrfach angeführt, viele Einwander sind gar nicht freiwillig nach Deutschland gekommen, sondern müssen in ihren Heimatländern um ihr Leben fürchten.

Das waren ja dann völlig falsche Behauptungen. Der Islam ist eine offene und tolerante Religion, die physische und psychische Gewalt ablehnt. Gut zu wissen.

Dann kann man diese ganzen Falschmeldungen aus Iran, Irak, Afghanistan, Syrien, Ägypten, etc., ja getrost ignorieren.

Hier nur mal als ein Beispiel von vielen:

"Die Regierung und andere offizielle Vertreter des überwiegend muslimischen Landes haben wiederholt die Tätigkeit christlicher Missionswerke kritisiert. Die Europäische Union, deren Mitglied die Türkei werden will, hat dagegen mehr Freiheiten für die christliche Minderheit angemahnt. Einige türkische Nationalisten sehen in christlichen Missionaren Feinde des Landes, die deren politische und religiöse Institutionen untergraben."

Das ist natürlich völliger Blödsinn, ist ja jetzt klar. Ach, jetzt bin ich aber sowas von beruhigt. Richtig tiefenentspannt.

Wie sollte der Blutdruckverlust in dem Gehirn schneller eintreten, wenn man, statt die Halsschlagadern großflächig zu durchtrennen, eine punktuelle Wunde in dem Herz herbeiführt?

Schall bewegt sich aber in dichteren Stoffen schneller als in der Luft.
Wenn die Kugel nun beim Eintritt ins Ohr, am selbigem reibt, würde man das doch noch hören bevor sie einem das Trommelfell zerreißt.

Wie macht man das außerdem bei Hasen ?