Schöner halber Drucker

Monday, October 9. 2006

Ich berichtete ja, dass ich mir am Freitag Nachmittag einen neuen Drucker gekauft hatte. Samstag Abend probierte ich ihn aus und mußte dabei feststellen, dass mein Warenwirtschaftssystem (DOS-Rechner, über Parallelport angeschlossen) nur leere Seiten druckt, während ich unter Windows problemlos und fehlerfrei drucken konnte.
Nach einigen Nachforschungen kam ich dahinter, dass ich im Geschäft einen sogenannten GDI-Drucker erwischt hatte. Diese Geräte sind quasi völlig dumm, das Druckwerk wird direkt vom Druckertreiber gesteuert - Daten, die ein DOS-Rechner nicht liefern kann, da es keine Treiber dafür gibt.

Da hätte ein dicker Warnhinweis auf den Karton des Brother HL-2040 gehört, jawohl. Und wehe, die Leute bei Staples stellen sich an, wenn ich das Ding da heute wieder hinbringe.

Posted by Bjoern Harste in Markt & Technik at 09:04 | Comments (37) | Trackback (1)

Random Entry: Ach, übrigens. :)
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Ereignisreicher Dienstag Vormittag III
Mein neuer neuer Drucker funktioniert nicht so, wie er soll. Nach meinem Kummer mit dem GDI-Drucker Brother HL-2040 hatte ich mir zwangsläufig einen neuen besorgt. Das Gerät ist prima, wirklich. Es gibt eigentlich keinen Grund, einen Kyocera FS-820 nicht

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Comments

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Imho sind alle halbwegs bezahlbaren Drucker GDI-Drucker... andere Frage, das Warenwirtschaftssystem gibt es nicht zufällig auch in modern? ^^
Nichts gegen das gute alte DOS, aber ich glaub das da was Windows/Linux basiertes sicher komfortabler wäre...

#1 Ghettomaster (Homepage) on 2006-10-09 09:14

Doch, das System gibt es auch in einer Windows-Variante. Das Problem ist, dass die Programmierer das Spielzeug "Maus" krampfhaft mit einbinden wollten. Daraus ist geworden, dass man ständig zwischen Tastatur und Maus wechseln muß - extrem unangenehm und zeitaufwändig.
Das DOS-System ist -wenn auch alt- sehr klar strukturiert und nur über die Tastatur superschnell zu bedienen.

#1.1 Björn Harste (Homepage) on 2006-10-09 09:16

Der Hinweis auf Linux passt hier nicht! Gerade unter Linux laufen viele (die meisten?) GDI-Drucker nicht.

GDI-Drucker sind böse

Bei mehr als 2 PCs würde ich zu einem Netzwerkfähigen Drucker raten. Das macht vieles einfacher.

#1.2 Jörg (Homepage) on 2006-10-09 10:50

Und ich hab mich schon gewunder, warum das Dingens so günstig ist!

#2 moe (Homepage) on 2006-10-09 09:18

Staples ist bei solchen Sachen (soweit ich das bisher erlebt habe) super kulant... die haben auch schonmal eine Webcam von mir zurückgenommen, weil sie unter Linux nur in niedrigster Auflösung lief.

#3 larf (Homepage) on 2006-10-09 09:29

GDI-Drucker sind ohnehin mühsam. Beim nächsten Betriebssystemwechsel sitzt du dann in der Regel auf einem teueren Haufen Elektronikmüll. Die etwas teureren Geräte können PS und PCL sowie die für DOS-Programme wichtigen IBM-Proprinter- und EPSON LQ-Emulationen.

#4 tr on 2006-10-09 09:30

Sei mir nicht böse, aber Computerhardware kauft man auch im richtigen Fachgeschäft, sprich Computerladen.

Aber wie heißts so schön, man spart wo man kann und regt sicher nachher lieber drüber auf...

#5 Björn (Homepage) on 2006-10-09 09:38

man spart wo man kann, koste es was es wolle ...so nämlich

#5.1 ViERLAG!G (Homepage) on 2006-10-09 10:17

Also diese GDI Drucker sind sowieso ne Seuche, aus den schon genannten Gründen. Entweder es gibt Treiber für GENAU dieses Gerät unter DIESEM Betriebssystem oder man schaut in die Röhre... Das ist nicht wirklich kundenfreundlich, vor allem, weil bei Modems (WinModems) die Treiber für Linux meist fehlen.

#6 Volker Schepker on 2006-10-09 09:39

Argh, GDI-Drucker...
Die absolute Seuche, gerade wenn man die in einem Netzwerk sinnvoll einsetzen soll!

HP macht so nen Schrott bei den Lasern (noch) nicht, und auch Brother _kann_ richtige Drucker bauen (und tut das sogar).
Erstere bieten übrigens auch Business-Treiber ohne 200MB Klickibunti-Toner/Tinten-Füllstand-Kontroll-Assistent-Dialog-Dingsbums-für-Mausschubser an. Natürlich nur für die "richtigen" Drucker.

Björn, du sprichst mir aus der Seele - Ein Großteil der modernen Anwendungen ist auf klicken optimiert. Die Tastatureingabe gerät in Vergessenheit obwohl sie gerade bei Tätigkeiten wie Datenerfassung das Optimum an Effizienz ohne eine automatisierte Verarbeitung darstellt.
Windows seit 2000 blendet ja per default die "Tastaturnavigationsanzeiger" aus. Also die Striche unter den Buchstaben für die Tastenkürzel. Viele neuere Anwendungen haben sowas nichtmal mehr.
Und mittlerweile achtet beim Formular-Design auch kaum noch ein Programmierer auf Reihenfolge von Tabindexen - versucht man mit der Tastatur zu arbeiten springt der Cursor kreuz und quer durch den Dialog.

So, genug gekotzt

PS: Der Windows-Explorer ist so ziemlich das ineffizienteste Dateimanagement-Werkzeug das ich kenne. Passt zur Mausschubsergeneration 8-b

#7 Deneriel on 2006-10-09 10:07

Es gibt sowieso nur einen wahren Filemanager unter Windows:
http://www.wincommander.de/

#7.1 Björn Harste (Homepage) on 2006-10-09 10:14

Das Teil wurde schon vor ewigen Zeiten in "Total Commander" umbenannt, aber ansonsten stimme ich Dir voll zu

#7.1.1 Parus on 2006-10-09 10:48

Björn, du sprichst mir aus der Seele.
Dieses Tool ist neben den Werkzeugen zur Userverwaltung DAS Standardwerkzeug schlechthin.

Ich habe über ein Jahr lang Linux privat auf dem Desktop genutzt. Ich bin zwar nach wie vor überzeugter Linux-Benutzer, aber auf meinem Notebook werkelt seit ebensolanger Zeit wieder ein Windows weil ich einfach keinen brauchbaren Ersatz für den Total Commander gefunden habe.
Es gibt einfach keinen. Das Ding ist absolut ausgereift.

Und natürlich gibt es auch (einen) Kollegen der ständig versucht den mit der Maus zu bedienen. Boar, da bekomm ich das absolute Grausen. *schüttel*

Übrigens hatte ich die Gelegenheit die Geschichte der Novell-Admin-Werkzeuge vom NW-Admin bis heute mitzuverfolgen.
NWadmin war ein normales Windows-Programm, ordentlich fix und größtenteils könnten Sprünge zu Objekten im NDS-Baum mit der Tastatur gemacht werden. (Über die anderen Macken ung Novell allgemein wollen wir hier mal nicht reden. Das ist halt so...)
Die Ablösung war ConsoleOne - hübsch, ein neues Tool, nicht ganz so angestaubtest Interface und dank Java immerhin halb so schnell.
Mittlerweile ist die auch veraltet - die neue Oberfläche ist Webbasierend und schimpft sich iManager - du kannst gar nicht so viel fressen wie du kotzen willst...

So, und nu geh ich unserem Azubi die Maus wegnehmen

BCM - Blöde Computer-Mäuse

#7.1.2 Deneriel on 2006-10-09 12:14

Die, IHMO geniale Linux-Version des "Total Commander" heißt übrigens "Krusader".

#7.1.2.1 Peter S. on 2006-10-10 21:42

oh ja, da kann ich aus tiefster Seele zustimmen! Ich arbeite seit Jahren mit verschiedenen Reisebuchungsprogrammen, und je neuer sie sind, desto ätzender sind sie zu bedienen. Will man mit Tastatur arbeiten, weil rückenschonend, Maus-Arm-vermeidend, viel schneller, besser zu bedienen, findet man unstrukturierte Seiten vor, Tab-Befehle funktionieren nicht, einige Felder sind nur mit Maus zu erreichen, Tastaturkürzel fehlen oder funktionieren nicht - kurzum, ätzend. Wenn man sich dann beschwert, kommen so Antworten wie: Die neueren Mitarbeiter haben sich noch nie beschwert! Ja, weil sie kein 10-Finger-Tippen beherrschen und keine Ahnung haben, wie es anders gehen könnte. Die "neueren" Mitarbeiter bleiben komischerweise auch nie lange in dem Job - Grund sind merkwürdige Rückenschmerzen oder zuviel Stress, weil es den Kunden am Telefon nie schnell genug geht. Tja, wer sich mit Maus durch ein fünfseitiges Formular mit dutzenden von Eingabefeldern quälen muß... ehrlich, die meisten können ja noch nicht mal den PC neu starten, wenn die Maus mal abstürzt - weil ohne Maus auf die Start-Taste zu kommen - tja...

#7.2 tannieli on 2006-10-09 10:33

Die beste Programmierung kommt von jemanden, der die Arbeitsabläufe aus der Praxis her kennt.
Als ich meine Videothek übernommen habe, war da so ein unglaublich schauderhaftes DOS-Programm bei, bei dem man so ziemlich alles ineffizient programmiert hatte. Und das war für die damalige Generation ein echtes Armutszeugnis.
Ich bin seit ca. 1985 hauptberuflich in der EDV und als Programmierer tätig. Daher hatte ich neue Programm auf Basis der Altdaten in der Roh-Version in 2 Tagen fertig und seit ein paar Erweiterunge kommt sogar meine Frau als Ober-Super-Dau damit ohne große Erklärungen zurecht. Die Maus braucht man kaum, es gibt nur wenige aber oft benutzte Felder, die da per Tab angesprochen werden und andere Menüpunkte die mal wieder die Funktionstasten nutzen. Das Programm lässt sich problemlos ohne Maus bedienen....

#7.3 Videoshop-Blogger (Homepage) on 2006-10-09 10:51

Fast alles richtig und meine Meinung

Allerdings hat auch HO mal GDI Laserdrucker ..... verbrochen?
Laserjet 1000 und später waren GDI Drucker, ist witzig, wenn man so ein Ding mal unter Linux verwenden möchte, stell ich mir zumindest vor

Ausprobiert hab ich das mangels Drucker nicht und werde es wohl auch nicht, bin ja kein Masochist

#7.4 Volker Schepker on 2006-10-09 12:17

Wobei man der Fairnesshalber dazu sagen sollte das Brother für alle relevanten Betriebssysteme gute Treiber mitliefert. Hatte mir nämlich auch schon überlegt den 2040 zu kaufen.

Und wenn die DOS variante des WWS besser zu bedienen ist, ist es verständlich das man dabei bleibt und ein anderes System kommt wohl nicht in Frage.

#8 Ghettomaster (Homepage) on 2006-10-09 10:19

Hallo Björn.

Ich verwende schon seit einer Weile den HP LJ 1320 und bin sehr zufrieden damit. Er hat 'nen ParallelPort und USB-Anschluss und kann PS und PCL5/6.
Beim Preis ist er zwar etwas teurer als der HL-2040, aber das lohnt sich wirklich...

Viele Grüße aus der Lausitz,
Karsten.

[9MR] 9 Mäuse Rennen

#9 Karsten Lohse (Homepage) on 2006-10-09 10:25

Den hab ich als 1320n seit ca. 1 Jahr - bislang 25.062 absolut problemlose Seiten, nicht ein einziger Papierstau in der Zeit. Kann ich also auch empfehlen. Lediglich die Einzelblatt-Zuführung ist etwas hakelig.

*7AD - 7 aktuelle Drucker*

#9.1 Lars on 2006-10-09 10:39

Stimmt, die Einzelblattzuführung ist etwas gewöhnungsbedürftig, aber besser als beim 1300.
Super finde ich die automatische Duplexeinheit...

[23Dm] 23 deutsche Männer

#9.1.1 Karsten Lohse (Homepage) on 2006-10-09 10:47

Yep - aber der 1320 ist wohl ein Auslaufmodell, Nachfolger ist der 1160. Der kann aber kein Duplex mehr.

Also würde ich versuchen, noch irgendwo einen 1320 zu kaufen.

*BNZ - Brother nicht zugebrauchen*

#9.1.1.1 Lars on 2006-10-09 11:34

Ähhh, der 1160 ist aber schon ein ziemlich betagtes Modell - den hab ich hier seit über nem Jahr im Einsatz. Kann mir kaum Vorstellen daß es den überhaupt noch gibt.

#9.1.1.1.1 Deneriel on 2006-10-09 12:07

......mein Gott, Walter, so viele Experten auf einem Haufen...
also besser hier vorher fragen.....ich probiers mal: Kennt sich jemand mit dunklen Ölflecken auf einer braunen Motorrad-Leder-Jeans aus?

#10 HaPe on 2006-10-09 11:33

schau doch mal bei frag-mutti.de !
die haben auf fast alles eine antwort!!!

#10.1 Robert on 2006-10-09 11:40

Dat muß so - issn Auslaufmodell

SCNR

#10.2 Deneriel on 2006-10-09 12:15

Bin mal gespannt wie kulant da Staples ist. Als Verkäufer in einem solchen Geschäft muß man ja nicht unbedingt noch von DOS-Installationen ausgehen (ich wage mal zu bezweifeln, daß der übliche Verkäufer dort DOS überhaupt kennt).

#11 Jens (Homepage) on 2006-10-09 12:45

... dafür läuft er prima am Macintosh

#12 Boris on 2006-10-09 14:11

Seit der Kyo 600/680-Serie kommen mir keine Kyos mehr in die Firma. Tolles Prinzip (aber leider auch nicht billiger als "normale Drucker"), wenn man nach 2 Jahren einen neuen Developer braucht und der Drucker damit faktisch-wirtschaftlich tot ist.
Bei den älteren Modellen musste man beim Tonernachfüllen immer erstmal das halbe Gerät putzen unbd die frühen echten Laser (FS-1700, die davor waren LED-Ketten-Drucker) verstauben (echt!) so dass nur noch mit Grauschleier gedruckt wird.
Wir hatten eine ganze Menge Kyos im Einsatz. Betonung auf *hatten*. Jetzt nur noch Ricoh und HP (besonders der schon erwähnte 1320 macht eine gute Figur). Bin jetzt viel glücklicher

#12.1 Det on 2006-10-18 17:45

Ich würde dir den Kyocera 820 empfehlen, Preislich Attraktiv, kein GDI Drucker und sehr günstig im Drucken.

Gruessli Stephan

FKM - Frauen kaufen Maggi

#13 Stephan Henze (Homepage) on 2006-10-09 14:16

Hey Björn,

ich hab vor kurzem einen Lexmark E340 gekauft, weil ich auch einen einfachen SW-Laser brauchte.
Der ist KEIN GDI-Drucker und hat auch einen Parallel-Port. Außerdem kann er neben PCL (was Du willst) noch PostScript.

Er ist schnell und es gibt 6000-Seiten-Toner für 100 EUR.

Der Drucker kostet etwa 200 EUR, was noch absolut im Rahmen ist für das was die Kiste leistet sowieso.

Ich denke, das ist ein gutes Angebot!

Liebe Grüße

Peter

#14 Peter on 2006-10-09 14:46

Den habe ich auch...

#15 Simon (Homepage) on 2006-10-09 18:53

Und was lernen wir daraus? GDI-Drucker sind böse. Insbesondere, wenn man sie nicht nur mit dem OS aus Redmond verwenden will, was zum Kaufzeitpunkt aktuell war. Oder erwartet irgend jemand ernsthaft, dass es für Billigdrucker auch nur einen einzigen Vista-Treiber geben wird?

#16 Andre Heinrichs (Homepage) on 2006-10-09 19:05

Tja Björn, vielleicht bekommst Du ja von einem Ex-SPAR-Nord-Kollegen, jetzt EDEKA-Nord, der schon auf EBUS-Win umsteigen musste oder freiwillig umgestiegen ist einen gebrauchten Drucker - passend zu DEWAS II. Ansonsten gibt es ja noch Ebay...

Gruß
Chris

#17 Kollege on 2006-10-09 20:55

Wenn ich kurz korrigieren darf, Herr Harste: GDI-Drucker sind weder "dumm" noch werden ihre Druckwerke vom Druckertreiber gesteuert. Der Unterschied zwischen einem "vollwertigen" und einem GDI-Drucker liegt darin, dass letzterer nicht mit einer eigenen "Druckersprache" (PCL o.ä.) mit Daten versorgt wird. Die muss er dann nicht entschlüsseln und auf eine Seite umrechnen. Denn er erhält vom Rechner ein großes Bild pro Seite, das er direkt ausdrucken kann. Das spart oft Zeit, aber hauptsächlich natürlich Geld, weil's im Drucker dann auch ein kleinerer Speicher und ein nicht ganz so leistungsfähiger Prozessor tut. Kostenmäßig spart's etwa 40 Euro. Und die sind bei einem Gerät mit einem Verkaufspreis von 130 bis 160 Euro dann doch ein großer Anteil.

Und was den Warnhinweis auf dem Karton betrifft: War etwa kein "Voraussetzungen"-Text drauf?

#18 drmr on 2006-10-10 02:00

Hier mal ne Empfehlung: Kyocera FS-1030D ... Kann Postscript 3 und Duplex. Was braucht man mehr?

Achja, GDI ist von übel. Ich würde fast sagen, miese MS Drucker-Kastration.

#19 cabi (Homepage) on 2006-10-10 02:14

Was hast du denn mit deinem alten Brother HL-1450 gemacht ?

#20 www.ebayblogger.de (Homepage) on 2006-10-20 23:43

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