Der Shopblogger

Moin!

Also ich hatte letztens ähnliches erlebt. Habe an der Tanke mit EC bezahlt und sollte die PIN eingeben. Kurz darauf kam die Meldung "Zahlung abgebrochen", obwohl die PIN 100 % rihtig war. Der Kassierer zerknüllte aber ungerührt den Zettel, die Kasse spuckte sofort einen neuen aus, den ich dann unterschrieben habe. Die Zahlung wurde dann später auch einmal abgebucht.

Vielleicht liegt es daran, dass manchmal Server Kapazitäten o.ä. fehlen und dann das Gerät von selbst auf Lastschrift umschaltet?

Nur so ne Idee.

Nils

Auch einige REWE Filialen besitzen dieses zufallsprinzip

huhu

Also ich hab bei meinem Netto in Leipzig mitbekommen, dass das wohl eher Zufall ist. Also das System wählt zufällig bei jedem Kassiervorgang aus ob denn nun per Lastschrift oder mit der Pin gezahlt wird. So war jedenfalls die Aussage des Kassierers.

grüße

Die Antwort ist doch so einfach: der wollte nur ins Blog!

Hallo!

In meinem "Stamm"-Supermarkt ist der Getränkemarkt ausgegliedert, so dass man, wenn man auch Getränke benötigt, immer zwei Mal bezahlen muss. Und dort ist es grundsätzlich so, dass beim zweiten Zahlvorgang mit PIN und nicht mit Unterschrift bezahlt werden muss, unbabhängig von den Beträgen - vorausgesetzt, man benutzt dieselbe EC-Karte.

Die dortige Erklärung ist (ich hatte mal nachgefragt, weil es mich auch interessiert hat): Wenn jemand die Karte klaut, kann er nur einmal mit Unterschrift zahlen (die ja eigentlich kontrolliert werden muss, aber irgendwie macht das kein Kassierer - zumindest bei uns nicht). Mit PIN wird's dann wohl schwieriger

Gruß,
Paulchen

Huhu,

es ist eine kombination aus Zufall, Sperr- und Gebrauchsliste und auslastung der Zahlungssysteme. Wenn gerade in dem moment viele Zahlungen per EC-Cash abgewickelt werden, wird aus performance gründen auf das Online verfahren gewechselt.

Ich hab bei Rewe festgestellt wo ich oft mit EC Karte bezahle. Es eher so ist das ich immer mit Unterschrift bezahle und einmal im Monat testen sie ob es meine Karte ist, indem ich die Pin eingeben muss

Gruß

Stephan

Aus "Sicherheitsgründen" hat meine Tankstelle jetzt auch auf so ein System umgestellt.

Da bei dem POZ- oder neuerdings ELV-Verfahren (das mit Unterschrift) weniger Kosten anfallen (Telefongebühren) wurde es von vielen Händlern bevorzugt. Da aber die Zahlung auf der einen Seite nicht garantiert ist und auf der anderen Seite das Problem mit den geklauten EC-Kartenmehr auftritt haben die Geschäfte mit der Zeit auf das Verfahren mit Geheimzahl umgestellt, was aber den Nachteil einer funktionierenden Leitung zur jeweiligen Hausbank und höhere Kosten erforderte.

Daher sind in der letzten Zeit diese Hybridlösungen entstanden.
Um es Betrügern schwer zu machen wird ein fester Anteil der Kartenzahlungen zufällig mit der Geheimzahl abgefragt. Der Rest geht per Unterschrift.

Soweit ich das bei Kaufland mitbekommen habe, muss man nur beim allerersten Einsatz der Karte überhaupt bei Kaufland die PIN eingeben. Danach zahlt man immer nur noch mit Unterschrift. Das gilt aber je Filiale, haben nämlich schon 4 Filialen und 3 EC-Karten durch.

Simpel, wenn ich 2 mal am selben Tag mit der Karte bei Kaufland zahle muss ich ab dem 2 ten mal auch die pin eingeben. und da ist es egal ob ich das erste mal in der Stadt und das zweite mal im Großen EKZ vor der Stadt einkaufe.
Kein Bug sondern ein Feature. Hat wohl was damit zu tun das der Händler einmal das Risiko der Rücklastschrift zu tragen bereit ist aber eben nur einmal pro Kunde

Im Penny hier um die Ecke geht es nach einem Zufallssystem, PIN wird sehr selten verlangt, da anscheinend teurer. Wird die Karte mehr als 1 mal am Tag genutzt muß grundsätzlich die PIN eingegeben werden, wohl um zu vermeiden dass mit einer gestohlenen Karte öfter eingekauft wird.

Ich habe mal in einem Geschäft gefragt, warum ich denn unterschreiben soll, statt die Geheimzahl einzugeben.
Geheimzahl ist m.E. sicherer, da man die Unterschrift auf der Rückseite der Karte nachmachen kann, die Geheimzahl aber keinem bekannt sein dürfte.
Die Antwort war, daß die meisten Kunden das mit der Unterschrift bevorzugen würden, weil viele sich ihre Geheimzahl nicht merken könnten.

Es gibt beides, bei einem Netto hier um die Ecke wird die Pin verlangt sobald der Betrag über 70 Euro liegt. In anderen Geschäften wird vom System zufällig entschieden ob eine Pineingabe gefordert wird.

Hier an der Rewe-Kasse sagte man mir, dass die letzte Kartennutzung ein wesentlicher Faktor ist. Wurde die Karte erst "kürzlich" eingesetzt, wird die PIN abgefragt. Empirisch scheint das zu stimmen, wobei die Grenze im Bereich von "ein paar Stunden" zu liegen scheint.

zur Doch-Funktion: Fehlercode 51, Zahlung nicht möglich (bei Thales-Systemen): Limit überschritten, "Doch-Funktion" möglich. Der Händler kann durch "Bestätigung" die Transaktion auf eigenes Risiko
ausführen.

Ansonsten kann ich oben erwähnte Geschichten bestätigen. Des weiteren war es (zumindest bis vor ein paar Jahren) bei Plus üblich, dass ab einem Einkaufswert von 100€ die Kartenzahlung fallweise nur gegen Vorlage des Personalausweises akzeptiert wurde. Konnte der nicht vorgelegt werden, wurde nur Barzahlung akzeptiert. So kam ich in den Genuss, meinen komplett gefüllten Einkaufswagen zurück zu räumen, da der Ausweis leider ein paar hundert Kilometer entfernt auf meinem Schreibtisch lag...

Bei uns an der Tankstelle liegt es am Kassierer ob man mit Unterschirft oder PIN bezahlt. Bei Aushilfen zahlt man mit PIN, beim Chef oder festangestellten Mechanikern mit Unterschrift.

bei penny habe ich mal nachgefragt, weil mich das gleiche irritierte - es ist ein zufallsmechanismus.
hth

Bei dem alles-drin-Markt, also der mit dem Komma-Strich, habe ich letzte Woche einen Einkauf im Wert von über 100 Euro mit Maestro-Karte gezahlt. Ohne Unterschrift und ohne PIN. :grübel:

Bei Netto z.B. bei mir um die Ecke ist das so: Zahlungen unter 50€ da muss ich unterschreiben und Zahlungen über 50€ da ist der PIN gefragt!
Ob das überall so ist, kann ich nicht sagen. Bei mir war das bisher aber so!

Lg

Wie einige andere bereits geschrieben haben, gehe ich wie z.B. bei REWE und Penny üblich davon aus das der 2. Einkauf am Tag per PIN-Abfrage erfolgt.

bei R**E grundsätzlich so das ab der 2. Zahlung Pin Abfrage kommt, zusätzlich gibt es auch noch karten die man Ausschließlich mit Pin benutzen kann. Von bekannten Kartennummern wo der Inhaber schon mehrmals nicht zahlen konnte, gibt es wohl auch ne Möglichkeit Pin Abfrage zu erzwingen.

In einem Ikea wurde ich auch einmal nach meiner Pin gefragt, die ich aber leider nicht wusste. Beim 2. Versuch dann ging auf einmal Lastschrift.

Was mich einmal interessieren würde, gibt es auch Systeme, wo die Verkäuferin auf "Verdacht" hin Pin verlangen kann, wenn der Kunde wie ein Junk aussieht oder so? (Das ganze natürlich so, dass der Kunde die Eingabe nicht sieht und glaubt es wäre Zufall)

In meinem DM Markt war das auch so, dass manchmal mit Unterschrift, manchmal mit PIN bezahlt werden sollte.

Ich glaube es hing von der Höhe des Betrages ab.

Bei Rewe muss man die PIN eingeben, wenn man 2x innerhalb von 24h dort einkauft. ist einfach nur eine zusätzliche Sicherheitsfunktion

Wir bei uns im Laden (Rewe) lassen die EC Zahlungen über easycash abwickeln.

- Bei der ersten Zahlung am Tag bei uns (bzw bei allen Läden die easycash nutzen) mit Unterschrift, jede weitere an diesem Tag mit PIN.
- Alle Beträge über 100,- mit PIN
- Alle Beträge mit PIN, wenn zusätzlich Geld ausgezahlt wird.

Bei einigen Debitkarten wird grundsätzlich aus Sicherheitsgründen ELV verweigert und auf die PIN zurückgegriffen (die schon vielfach erwähnte DOCH-Funktion). Warum das allerdings so ist, weiß ich nicht, kann ich mir aber auch nich erklären.
Bei meiner Karte ist das auch grundsätzlich so, obwohl ich bei der Bank nie negativ aufgefallen bin und die Karte auch noch relativ neu ist.

Bei Ullrich am Zoo (Berlin): An manchen Kassen immer PIN, an manchen anderen Kassen immer Unterschrift. Warum? Keine Ahnung.

Und das Ungleichgewicht zwischen Lastschrift und ec-Zahlung liegt im Preis, ec-Zahlungen sind deutlich teurer als OLV oder ELV-> http://de.wikipedia.org/wiki/Electronic_cash#Kosten

Bei uns im Geschäft ist das System grundsätzlich so eingestellt, dass eine erste Buchung mehrere hundert Euro per Unterschrift im Lastschriftverfahren funktioniert. Eine zweite Buchung, und sei es nur 5 Euro, funktioniert nur noch mit Geheimzahl. Das Ganze ist auf der Karte auch mehrere Tage gespeichert, so dass ein Kauf über einen geringen Betrag auch ein paar Tage später nur mit Geheimzahl funktioniert. Anhand des Fehlercodes (51) sehe ich sofort, dass mit der Karte alles in Ordnung ist und kann es dem Kunden auch erklären. Anscheinend funktioniert das auch so, wenn der Kunde in einem anderen Geschäft im gleichen System (easycash) am Tag schon mal mit Unterschrift gekauft hat, denn Code 51 tritt manchmal auch auf, wenn der Kunde das erste Mal bei mir bezahlt, und durch Nachfrage stellt sich meistens heraus, dass er in einem bestimmten Geschäft mit gleichem System auch vor kurzem bezahlt hat.
Der ganze Aufwand het einen ganz einfachen Grund: Gestohlene Karten werden innerhalb der ersten Stunden vermehrt zur Zahlung mit Unterschrift benutzt. Diebe wissen ganz genau, wo sie mit Unterschrift viel Ware "einkaufen" können, die sich hinterher gut im I-Net bei beliebigen Kaufportalen gut wieder absetzen lässt. Um dieses zu verhindern, hat man diese Sperre mit der einmaligen Zahlung per Unterschrift und der nochmaligen Buchung mit Geheimzahl eingeführt. Leider hat nicht jedes Geschäft dieses System, so dass immer wieder mit gestohlenen Karten die Konten geplündert werden können, da die Unterschrift oft leicht gefälscht werden kann, bzw. die Verkäufer nicht auf die Unerschrift achten und sie vergleichen.

"Ich nutze prinzipiell kein Plastikgeld."

Jedem das seine.

Im Unterschied zu dir gibt es aber Leute die ein bisschen mehr kaufen als eine Pulle Bier.

Und da ist bargeldloser Zahlungsverkehr schon eine Erleichterung.

Ich kann darauf vielleicht die richtige Antwort geben.

Bei uns ist das so, dass der erste Einkauf am Tag auch mit Lastschrift bezahlt wird und der zweite Einkauf am selben Tag mit Pin. Dies wird wohl so gehandhabt, weil das sozusagen ein Missbrauchschutz zum Guten des Kunden ist, falls die Karte gestohlen wurde. Je nachdem, wie gut/sicher die Unterschrift eines Kundes ist, kann man sie leicht bzw schwer fälschen.

Ist in unserem Markt genauso.