Der Shopblogger

Hi,
die Problematik mit der Wahrheit hinter Weihenstephan sehe ich auch so und ebenfalls sehr kritisch und skeptisch. Aber es ist halt gar nicht so einfach, eine echte Frischmilch heutzutage noch zu bekommen. Ich finde, deren Konsum ist zwar zu empfehlen, aber wenn ich nur dafür einen Umweg in den Ökomarkt usw. machen muss, ist das auch wenig sinnvoll.

Die Antwort zur Frage, ob die ESL-Milch im weltbesten Harstemarkt (ausschliesslich) verkauft wird, fehlt.

Was mögt ihr lieber: Pasteurisierte Milch oder Frischmilch?

Vorzugsmilch ist keine Frischmilch, sondern Vorzugsmilch (= gefilterte und ansonsten unbehandelte Rohmilch).
Du hast aber recht, Frischmilch ist immer auf die ein oder andere Art pasteurisiert. Vermutlich meint sie einfach die herkömmliche Milch (auf 70°C erhitzt, 30 Sekunden) gegenüber der ESL- (auf ca. 130°C erhitzt d.h. abgekocht, 2 Sekunden) und H-Milch (auch ca. 130°C, aber bis zu 10 Sekunden).

Deine Behauptung, dass „die meisten Verbraucher keinen Unterschied schmecken“, finde ich davon abgesehen recht gewagt. Hat Dir die Edeka-PR-Abteilung den Spruch vorgeschrieben?
Den Unterschied bemerkt jeder, spätestens dann, wenn man ihm nicht abgekochte zum Vergleich vorsetzt. Die Frage ist eher, ob's stört - aber mit dem Wort Stören lässt sich im Marketingblabla schlecht arbeiten, denn das würde implizieren, dass das Produkt doch schlechter sein könnte.

Für Händler gibt es nach wie vor Molkerei-Alternativen, auch ohne Bio-Aufschlag, denn gerade die kleinen Molkereien können sich Investitionen in neue Anlagen nicht immer leisten.

Und wer als Kunde nicht gerade mitten in Bremen, Hamburg oder Berlin lebt, kann häufig auch direkt bei jedem Milchbauern Milch kaufen, einfach höflich fragen. Rohmilch hält zwar nur wenige Tage, schmeckt aber wesentlich milchiger als jede abgepackte Milch und der Bauer freut sich, dass er auch mal ein paar Cent verdient.

Björn:
Da du Weihenstephan zu Recht, wie ich finde, kritisch gegenüber stehst interessiert mich, ob es deren Produkte oder Müllerprodukte bei dir zu kaufen gibt.

Also REWE hat bei uns Frischmilch. Sollte es dort irgendwann auch keine Frischmilch mehr geben, werde ich auf Biomilch ausweichen, denn ESL-Mich mit ihrem schlechteren Geschmack und fehlenden Vitaminen kommt mir nicht auf den Tisch.

Habe diese Woche erstaunt festgestellt, dass Rewe auf die ja!-Milch inzwischen draufschreibt "traditionell hergestellt". Früher stand das da noch nicht drauf.
Ansonsten gibt es leider in allen Supermärkten nur noch ESL-Milch, egal ob für 42 Cent oder 1,09 Euro. Und bei dem großen Geschmacksunterschied empfinde ich das als Frechheit.

evtl dauert es nicht mehr lange bis auch 'Analogmilch' aus einem 'Euro-Milch-Verbundnetz' EMV durch eine Tochter von Kabel Deutschland in die Märkte 'frisch' eingespeisst werden kann.
Wohl dem der in der Nähe einen Bauern weiß, der noch richtige Kühe im Stall stehen hat.

Also ich schmecke den unterschied zwischen Milch und dem was Discounter als "Milch" verkaufen. Meiner Meinung nach hat das vom Discounter den Namen Milch gar nicht verdient. Besonders diese "H-Milch mit 1,5% Fett" hat gar nichts mit Milch zu tun - Das ist in Tüten abgepacktes Wasser, das mal mit Milch gemeinsam im LKW transportiert wurde.

Liebe Grüße
Sebastian

Wo kein Kläger, da kein Richter … Und dem Käufer kann es wurscht sein, die Verpackungsvorschriften betreffen nur den Bauern.

Bei REWE ist die einzige Frischmilch inzwischen die Bio-Milch. Auch eine Methode, den Absatz von Bioprodukten zu fördern.

In "meinem" Edeka wird seid ein paar Wochen wieder "normale" Frischmilch (von Hansano) angeboten, "auf Kundenwunsch". Seitdem gebe ich für mein Lieblingsgetränk wieder ein paar Cent mehr aus. Die Bio-Milch war von Anfang an keine Alternative, weil da auch "extra lange frisch" drauf steht.

natürlich wird diese Milch schnell sauer...
wenn du die dann auch noch mit deiner Spucke anreicherst ganz besonders.

>Viel interessanter finde ich die Frage, wo man eigentlich Milch kaufen kann, die einen fairen Preis hat?!

Nirgends in der EU. Dank Subventionen gibt es keinen Marktpreis für landwirtschaftliche Produkte.

> Ich bin gerne bereit einen Euro für einen Liter Milch auszugeben, wenn der Bauer entsprechend mehr Geld dafür bekommt. Ich finde nur nirgendwo diese Milch.

Ist deine Entscheidung, wenn du dich von den deutschen Millionenbauern vera****en lässt. Milch ist gegenwärtig sogar noch zu teuer. Die dem arbeitenden Volk abgepressten Steuern, die in die Subventionen fließen, muss man dem Milchpreis ehrlicherweise noch hinzufügen. Die deutschen Bauern wissen schon warum, sie gegen die Veröffentlichung der Subventionen sind (ab Juni ist es dann hoffentlich so weit). Wenn es tatsächlich nur die ganz großen Betriebe wären, die die Subventionen einsacken, hätten die "kleinen"* Bauern ja nicht gegen eine Veröffentlichung sein müssen, die ja nur ihre allseits bekannte Jammerei gestützt hätte. Darum weg mit allen marktverzerrenden Maßnahmen. Nur in einem freien Markt kann es tatsächlich freie und damit faire Preise geben. Der Marktpreis darf dann gerne auch teurer als 1 Euro sein, solange er nicht auf sozialistische Weise zustande kommt.

Sogenannte "faire Bauernmilch" gibt es bei L*dl. Erst auf die ach so bösen Discounter schimpfen, um dann mit dem mutmaßlich schlimmsten von allen gemeinsame Sache machen.

* seltsamerweise alle mit Treckern für über 200000 Euro und automatischem Melkstand ausgerüstet.

>> Milch kaufen kann, die einen fairen Preis hat?!
>
>Dank Subventionen gibt es keinen
>Marktpreis für landwirtschaftliche Produkte.

Der Marktpreis hat nichts mit einem fairen Preis zu tun, jedenfalls nicht, wenn man unter fair "der geleisteten Arbeit entsprechend" versteht und nicht "Hauptsache, für mich ist es billig".

> Ist deine Entscheidung, wenn du dich von den
> deutschen Millionenbauern vera****en lässt. Milch ist
> gegenwärtig sogar noch zu teuer.

Ach? Dann schauen wir mal: Die Bauern bekommen derzeit etwa 20 Cent pro Liter, eine Kuh liefert im Schnitt 30 Liter pro Tag, macht 6 € täglich. Das ist natürlich für den Stadtmenschen eine Menge Geld, denn die Kuh steht ja den ganzen Tag auf der grünen Wiese/Alm, der Bauer guckt ihr versonnen beim Grasen zu und krault abwechselnd der Kuh im Nacken und sich um Rauschebart.

Dass keine Kuh ohne zusätzliches Kraftfutter 30 Liter gibt (von der Winterzeit mal ganz zu schweigen), die Futterpreise aber noch stärker gestiegen sind (weil die Stadtmenschen Getreide lieber für Biosprit verschwenden) als die Dieselpreise (über die auch Stadtmenschen stöhnen), weiß der Stadtmensch nicht. Er guckt auch ganz blöd, wenn er hört, dass der Bauer 15 Stunden und mehr täglich arbeitet, sieben Tage die Woche, 365 Tage im Jahr (Kühe kann man nämlich nicht abschalten wie des Stadtmenschen Bürocomputer und auch nicht aussetzen wie Haustiere zur Urlaubszeit). Er hat keine Ahnung von Tierarztkosten, beim Wasserbedarf (aus was bestehen die 30 Liter Milch wohl?) würde er in Ohnmacht fallen, und in Sachen Arbeitsgerät fällt ihm nur auf, dass ein Trecker mehr kostet als sein Kleinwagen und demnach unglaublich luxuriös sein muss (bis er dann mal mit seinem Kleinwagen einen Acker pflügen oder 100 Tonnen Heu für den Winter einbringen muss).

Aber so ist das mit den Stadtmenschen. Nie eine Kuh von Nahem gesehen, aber genau wissen, was der Bauer zu tun hat.

> Sogenannte "faire Bauernmilch" gibt es bei L*dl. Erst
> auf die ach so bösen Discounter schimpfen, um dann
> mit dem mutmaßlich schlimmsten von allen
> gemeinsame Sache machen.

Welcher Bauer verkauft direkt an Lidl? Keiner.

Die Verbraucher finden das längere MHD nur deswegen gut weil die meisten gar nicht wissen, daß die ESL-Milch nach dem Öffnen keineswegs länger haltbar ist als herkömmliche Milch. Und es fällt ihnen im Zweifel auch nicht auf, weil man bei ESL den Verderb viel weniger bemerkt. Vermutlich trinken also viele bereits verdorbene Milch.

kann ich bestätigen, wobei bei der Landliebe auch das "extra lange frisch" nicht drauf steht .. hast du da irgendwelche Infos wo man sich belesen kann welche Verfahren es da gibt und welche Kennzeichnungspflichten da bestehen?

Gruß
Scholle

Nun... Auch Biomilch ist fast ausschließlich ESL.
Was nun die Filtrierung angeht - klar, die Milch wird "nur" filtriert. Wäre ja schön, aber die Sahne wird vorher entfernt, hocherhitzt und wieder zugeführt. Und um ja nichts zu verschwenden, wird das, was nicht durch die Filter geht, meist auch einfach hocherhitzt und wieder zum Ursprungsprodukt geschüttet. Dreck. Kochen kann man mit ESL nicht vernünftig, Käse machen wäre auch nicht so einfach.

Mein Rat (und es funktioniert): Die Zentralen anmailen. Freundlich mitteilen, daß der lokale Markt der Kette nur noch ESL hat, man aber beim Mitbewerb zwei Straßen weiter noch normale Milch bekommt. Schon tacuhe kurze Zeit später oft wie durch ein Wunder normale Milch im Sortiment auf...

"(Dafür kann ich in einer Blindverkostung sogar Coca-Cola von zwei verschiedenen Abfüllstationen unterscheiden. Ist doch auch was...)"

Na los, dann auf zu Wetten dass !!!
(ja, das ist ernst gemeint, wer kann das schon...)

Nanana! Ich bin auch Raucher - starker sogar - und ich schmecke sehr wohl einen Unterschied zwischen ESL, Frich- und H-Milch heraus. Von Fettarmer Milch gar nicht erst zu sprechen (gut, dass ist auch einfach)!

Zur ESL-Milch: muss da nicht drauf stehen "ungeöffnet mindestens haltbar bis", wenn die nach dem Öffnen nicht so lange haltbar ist, wie aufgedruckt?

sorry für doppelpost:

hier der Auszug aus der wiki:

Das Mindesthaltbarkeitsdatum gilt nur für noch original geschlossene Verpackungen. Geöffnete Verpackungen führen dazu, dass Sauerstoff, Feuchtigkeit oder Mikroorganismen Zugang zum Lebensmittel haben und damit seinen Verderb verursachen bzw. beschleunigen.

"Dafür kann ich in einer Blindverkostung sogar Coca-Cola von zwei verschiedenen Abfüllstationen unterscheiden. Ist doch auch was"

Bjørn, Bjørn - Du verblüffst mich....

Bist Du etwa der Pepsi Max untreu geworden und wirst uns "Maximizern" untreu.

Das wäre zutiefst bedauerlich...

Kurze Zwischenfrage:

Rühmtest du dich nicht vor kurzem deiner Beutezüge beim sogenannten "Containern"?

Rettet die Frischmilch!
Aktion der Verbraucherzentrale
http://www.weser-kurier.de/20090526/btag_2097_32303039303532363030393438.php?MeldungsID=2009052600946&