Friday, May 22. 2009Frage zu ESL-MilchTrackbacks
Trackback specific URI for this entry
No Trackbacks
Comments
Display comments as
(Linear | Threaded)
Hi,
die Problematik mit der Wahrheit hinter Weihenstephan sehe ich auch so und ebenfalls sehr kritisch und skeptisch. Aber es ist halt gar nicht so einfach, eine echte Frischmilch heutzutage noch zu bekommen. Ich finde, deren Konsum ist zwar zu empfehlen, aber wenn ich nur dafür einen Umweg in den Ökomarkt usw. machen muss, ist das auch wenig sinnvoll.
#1
on
2009-05-22 09:00
Weihenstephan / ein Unternehmen der MüllerMilch
ist aber auch in die Kritik wegen des Genveränderten Futters für Milchkühe gekömmen! P.S. wenn schon ESL-Milch, dann lieber gleich H-Milch denm wie schnell gehen 3-4 Monate ins Land und den Einzelhändler freut es auch mfG
Die Antwort zur Frage, ob die ESL-Milch im weltbesten Harstemarkt (ausschliesslich) verkauft wird, fehlt.
#2
on
2009-05-22 09:02
Regelmäßige Leser und Stammkunden wissen, dass Björn seit Jahren Regionale, Ökologische und Fair gehandelte Waren anbietet, das mit meiner Mithilfe initiierte Projekt nannte sich "Regionale und Globale Regale" und dafür wurden wir im Rathaus geehrt.
Und die Regionale bzw. Ökologische Milch ist eben keine ESL-Milch. Ganz besonders lecker: Milch vom Lütjenhof, Demeter. Den Betrieb kann man besichtigen. Dafür fahre ich noch heute gerne einen Schlenker mehr. Die ist so sahnig und schmeckt sehr aromatisch. ESL-Milch mag ich nicht, die trinke ich nur im Kaffee, nicht pur. Der Beigeschmack nach gekochter Milch ist grausig.
Was mögt ihr lieber: Pasteurisierte Milch oder Frischmilch?
#3
on
2009-05-22 09:15
So ziemlich jede Frischmilch ist pasteurisiert. Ausnahmen gibt es auch hier, z.B. Vorzugsmilch.
Vorzugsmilch ist keine Frischmilch, sondern Vorzugsmilch (= gefilterte und ansonsten unbehandelte Rohmilch).
Du hast aber recht, Frischmilch ist immer auf die ein oder andere Art pasteurisiert. Vermutlich meint sie einfach die herkömmliche Milch (auf 70°C erhitzt, 30 Sekunden) gegenüber der ESL- (auf ca. 130°C erhitzt d.h. abgekocht, 2 Sekunden) und H-Milch (auch ca. 130°C, aber bis zu 10 Sekunden). Deine Behauptung, dass „die meisten Verbraucher keinen Unterschied schmecken“, finde ich davon abgesehen recht gewagt. Hat Dir die Edeka-PR-Abteilung den Spruch vorgeschrieben? Den Unterschied bemerkt jeder, spätestens dann, wenn man ihm nicht abgekochte zum Vergleich vorsetzt. Die Frage ist eher, ob's stört - aber mit dem Wort Stören lässt sich im Marketingblabla schlecht arbeiten, denn das würde implizieren, dass das Produkt doch schlechter sein könnte. Für Händler gibt es nach wie vor Molkerei-Alternativen, auch ohne Bio-Aufschlag, denn gerade die kleinen Molkereien können sich Investitionen in neue Anlagen nicht immer leisten. Und wer als Kunde nicht gerade mitten in Bremen, Hamburg oder Berlin lebt, kann häufig auch direkt bei jedem Milchbauern Milch kaufen, einfach höflich fragen. Rohmilch hält zwar nur wenige Tage, schmeckt aber wesentlich milchiger als jede abgepackte Milch und der Bauer freut sich, dass er auch mal ein paar Cent verdient.
#3.1.1
on
2009-05-22 10:19
Das geht auch in Berlin: Milchhof Mendler in Rudow
http://www.milchhof-mendler.de/aussen.htm
#3.1.1.1
on
2009-05-22 21:00
Björn:
Da du Weihenstephan zu Recht, wie ich finde, kritisch gegenüber stehst interessiert mich, ob es deren Produkte oder Müllerprodukte bei dir zu kaufen gibt.
Wir haben uns bei uns dumm und dämlich gesucht und in keinem Supermarkt nicht-ESL Milch gefunden. Nichtmal lokale Milch! Ich würde dafür auch mehrere Kilometer zurücklegen, nur um normale Milch zu bekommen!
#5
on
2009-05-22 09:37
Also REWE hat bei uns Frischmilch. Sollte es dort irgendwann auch keine Frischmilch mehr geben, werde ich auf Biomilch ausweichen, denn ESL-Mich mit ihrem schlechteren Geschmack und fehlenden Vitaminen kommt mir nicht auf den Tisch.
#5.1
on
2009-05-22 10:31
Ähm, wenn ich hier im Ort mit das Milchangebot der verschiedenen Lebensmittelmärkte anschaue, dann finde ich in jedem Geschäft, egal wie groß, eine ausreichende Auswahl an "klassischer" Frischmilch. Wie es bei den Discountern aussieht, kann ich allerdings nicht sagen, aber das ist mir auch herzlich egal.
Das Angebot an Nicht-ESL-Milch reicht übrigens vom Preiseinstieg bis zur Markenware. Wobei eher die teureren Milchsorten ESL-Milch ist.
#6
on
2009-05-22 09:46
Habe diese Woche erstaunt festgestellt, dass Rewe auf die ja!-Milch inzwischen draufschreibt "traditionell hergestellt". Früher stand das da noch nicht drauf.
Ansonsten gibt es leider in allen Supermärkten nur noch ESL-Milch, egal ob für 42 Cent oder 1,09 Euro. Und bei dem großen Geschmacksunterschied empfinde ich das als Frechheit.
#7
on
2009-05-22 10:03
Also wir kaufen unsere Milch beim Bauern um die Ecke, garantiert frisch von der Kuh und somit unbehandelt
Den Bauern freuts auch: Er bekommt 50 cent pro Liter Milch und somit haben wir alle was davon !
#8
on
2009-05-22 10:03
evtl dauert es nicht mehr lange bis auch 'Analogmilch' aus einem 'Euro-Milch-Verbundnetz' EMV durch eine Tochter von Kabel Deutschland in die Märkte 'frisch' eingespeisst werden kann.
Wohl dem der in der Nähe einen Bauern weiß, der noch richtige Kühe im Stall stehen hat.
#9
on
2009-05-22 10:09
Ich habe auch das Glück, direkt gegenüber eines Bauern zu wohnen, Sonntags morgens frische Milch holen ist absolut genial.
#10
on
2009-05-22 10:28
Also ich schmecke den unterschied zwischen Milch und dem was Discounter als "Milch" verkaufen. Meiner Meinung nach hat das vom Discounter den Namen Milch gar nicht verdient. Besonders diese "H-Milch mit 1,5% Fett" hat gar nichts mit Milch zu tun - Das ist in Tüten abgepacktes Wasser, das mal mit Milch gemeinsam im LKW transportiert wurde.
Liebe Grüße Sebastian
Dann probier mal die 0,3er-Milch...
Dagegen ist die 1,5er eine wahre Geschmacksexplosion. Der vielgelobte Milchkauf beim Bauern ist auch nicht "so ganz unproblematisch".... http://www.buzer.de/gesetz/7852/a151440.htm
#11.1
on
2009-05-22 17:58
Wo kein Kläger, da kein Richter … Und dem Käufer kann es wurscht sein, die Verpackungsvorschriften betreffen nur den Bauern.
#11.1.1
on
2009-05-23 16:09
Moin,
ich find die ESL-Milch furchtbar - der Kochgeschmack ist einfach urgs. Wenn ich die Milch also kochend verarbeiten will, nehme ich gleich H-Milch, die ist nämlich wirklich lange haltbar. Zum frisch trinken ist leider kaum noch etwas vernünftiges in den Läden der Gegend zu erhalten, einen Milchbauern habe ich leider auch nicht im Zugriff. Schade Gruß Scholle
#12
on
2009-05-22 10:52
Bei REWE ist die einzige Frischmilch inzwischen die Bio-Milch. Auch eine Methode, den Absatz von Bioprodukten zu fördern.
Das ist nicht richtig. Du kannst auch JA!-Milch nehmen.
Das ist lustigerweise auch echte Frischmilch
#13.1
on
2009-05-22 12:45
In "meinem" Edeka wird seid ein paar Wochen wieder "normale" Frischmilch (von Hansano) angeboten, "auf Kundenwunsch". Seitdem gebe ich für mein Lieblingsgetränk wieder ein paar Cent mehr aus. Die Bio-Milch war von Anfang an keine Alternative, weil da auch "extra lange frisch" drauf steht.
Ich persönlich mag behandelte Milch lieber. Wichtig ist: Homogenisiert und fettarm. Dann finde ich die ESL eigentlich am besten - aus praktischen Gründen, und weil es vielleicht doch noch ein bisschen mehr "echte" milch ist als H-Milch.
Als Kind musste ich noch immer die Frischmilch beim Bauern holen, richtig mit Milchkanne und so. Eine Mark der Liter ... (das war so Anfang/Mitte der 90er, also noch nicht allzu lange her). Diese unbehandelte Milch schmeckt mir nicht mehr so - außer sie ist wirklich 100% frisch. Wir tranken immer gern auf dem Nachhauseweg ein paar Schlucke aus der Milchkanne. Das Unangenehme daran ist, dass sich sehr schnell alles Fett obenauf setzt, dann wird es richtig eklig. Sauer wird diese frische Milch auch sehr schnell.
#15
on
2009-05-22 12:19
natürlich wird diese Milch schnell sauer...
wenn du die dann auch noch mit deiner Spucke anreicherst ganz besonders.
#15.1
on
2009-05-22 13:31
Viel interessanter finde ich die Frage, wo man eigentlich Milch kaufen kann, die einen fairen Preis hat?! Ich bin gerne bereit einen Euro für einen Liter Milch auszugeben, wenn der Bauer entsprechend mehr Geld dafür bekommt. Ich finde nur nirgendwo diese Milch.
#16
on
2009-05-22 12:22
>Viel interessanter finde ich die Frage, wo man eigentlich Milch kaufen kann, die einen fairen Preis hat?!
Nirgends in der EU. Dank Subventionen gibt es keinen Marktpreis für landwirtschaftliche Produkte. > Ich bin gerne bereit einen Euro für einen Liter Milch auszugeben, wenn der Bauer entsprechend mehr Geld dafür bekommt. Ich finde nur nirgendwo diese Milch. Ist deine Entscheidung, wenn du dich von den deutschen Millionenbauern vera****en lässt. Milch ist gegenwärtig sogar noch zu teuer. Die dem arbeitenden Volk abgepressten Steuern, die in die Subventionen fließen, muss man dem Milchpreis ehrlicherweise noch hinzufügen. Die deutschen Bauern wissen schon warum, sie gegen die Veröffentlichung der Subventionen sind (ab Juni ist es dann hoffentlich so weit). Wenn es tatsächlich nur die ganz großen Betriebe wären, die die Subventionen einsacken, hätten die "kleinen"* Bauern ja nicht gegen eine Veröffentlichung sein müssen, die ja nur ihre allseits bekannte Jammerei gestützt hätte. Darum weg mit allen marktverzerrenden Maßnahmen. Nur in einem freien Markt kann es tatsächlich freie und damit faire Preise geben. Der Marktpreis darf dann gerne auch teurer als 1 Euro sein, solange er nicht auf sozialistische Weise zustande kommt. Sogenannte "faire Bauernmilch" gibt es bei L*dl. Erst auf die ach so bösen Discounter schimpfen, um dann mit dem mutmaßlich schlimmsten von allen gemeinsame Sache machen. * seltsamerweise alle mit Treckern für über 200000 Euro und automatischem Melkstand ausgerüstet.
#16.1
on
2009-05-22 12:56
Eben, Milch ist nicht zu teuer - das Angebot ist einfach zu groß... Ganz einfache Marktwirtschaft: Das Angebot regelt den Preis.
#16.1.1
on
2009-05-22 15:22
>> Milch kaufen kann, die einen fairen Preis hat?!
> >Dank Subventionen gibt es keinen >Marktpreis für landwirtschaftliche Produkte. Der Marktpreis hat nichts mit einem fairen Preis zu tun, jedenfalls nicht, wenn man unter fair "der geleisteten Arbeit entsprechend" versteht und nicht "Hauptsache, für mich ist es billig". > Ist deine Entscheidung, wenn du dich von den > deutschen Millionenbauern vera****en lässt. Milch ist > gegenwärtig sogar noch zu teuer. Ach? Dann schauen wir mal: Die Bauern bekommen derzeit etwa 20 Cent pro Liter, eine Kuh liefert im Schnitt 30 Liter pro Tag, macht 6 € täglich. Das ist natürlich für den Stadtmenschen eine Menge Geld, denn die Kuh steht ja den ganzen Tag auf der grünen Wiese/Alm, der Bauer guckt ihr versonnen beim Grasen zu und krault abwechselnd der Kuh im Nacken und sich um Rauschebart. Dass keine Kuh ohne zusätzliches Kraftfutter 30 Liter gibt (von der Winterzeit mal ganz zu schweigen), die Futterpreise aber noch stärker gestiegen sind (weil die Stadtmenschen Getreide lieber für Biosprit verschwenden) als die Dieselpreise (über die auch Stadtmenschen stöhnen), weiß der Stadtmensch nicht. Er guckt auch ganz blöd, wenn er hört, dass der Bauer 15 Stunden und mehr täglich arbeitet, sieben Tage die Woche, 365 Tage im Jahr (Kühe kann man nämlich nicht abschalten wie des Stadtmenschen Bürocomputer und auch nicht aussetzen wie Haustiere zur Urlaubszeit). Er hat keine Ahnung von Tierarztkosten, beim Wasserbedarf (aus was bestehen die 30 Liter Milch wohl?) würde er in Ohnmacht fallen, und in Sachen Arbeitsgerät fällt ihm nur auf, dass ein Trecker mehr kostet als sein Kleinwagen und demnach unglaublich luxuriös sein muss (bis er dann mal mit seinem Kleinwagen einen Acker pflügen oder 100 Tonnen Heu für den Winter einbringen muss). Aber so ist das mit den Stadtmenschen. Nie eine Kuh von Nahem gesehen, aber genau wissen, was der Bauer zu tun hat. > Sogenannte "faire Bauernmilch" gibt es bei L*dl. Erst > auf die ach so bösen Discounter schimpfen, um dann > mit dem mutmaßlich schlimmsten von allen > gemeinsame Sache machen. Welcher Bauer verkauft direkt an Lidl? Keiner.
#16.1.2
on
2009-05-23 16:01
Bei uns haben sich 2 Bauern zusammengetan und vertreiben ihre Milch sozusagen als Erzeugerabfüllung, da stehen auf der Milchtüte die Adressen der beiden Höfe drauf - und die Milch ist auch noch obwohl Bio günstiger als die der großen Biomolkereien, 90 Cent/Liter: http://www.bliesgaumolkerei.de/
Ich kauf fast nur noch die Milch... weniger weil es Bio ist, allein schon wegen der kurzen Wege, das rumgekarre quer durch die Republik muß ja echt nicht sein. Die alte örtliche Großmolkerei wurde vor kurzem geschlossen und wird derzeit abgerissen, seitdem wird die Milch der Bauern 400km weit hin- und hergefahren... und es gibt auch bei uns in allen Läden fast nur noch ESL, die Schließung hing bei der absehbaren Entwicklung wahrscheinlich auch damit zusammen.
#16.2
on
2009-05-22 16:50
Die Verbraucher finden das längere MHD nur deswegen gut weil die meisten gar nicht wissen, daß die ESL-Milch nach dem Öffnen keineswegs länger haltbar ist als herkömmliche Milch. Und es fällt ihnen im Zweifel auch nicht auf, weil man bei ESL den Verderb viel weniger bemerkt. Vermutlich trinken also viele bereits verdorbene Milch.
#17
on
2009-05-22 12:27
Eine Anmerkung noch, weil weiter oben von "Kochgeschmack" die Rede war: Zu allem Überfluss gibt es zwei verschiedene ESL-Verfahren, nur bei dem Einen wird hocherhitzt, während bei dem anderen (u.a. von Landliebe angewandt) nur mikrofiltriert wird. Letzteres sollte sich weniger (oder überhaupt nicht) negativ auf den Geschmack auswirken.
#18
on
2009-05-22 12:28
kann ich bestätigen, wobei bei der Landliebe auch das "extra lange frisch" nicht drauf steht .. hast du da irgendwelche Infos wo man sich belesen kann welche Verfahren es da gibt und welche Kennzeichnungspflichten da bestehen?
Gruß Scholle
#18.1
on
2009-05-22 15:39
Weihenstephan? Da wo die Bäuerin noch mit ihrer Schüssel sitzt und den Joghurt von hand rührt? xD
Alleine für deren Werbung sollte man die boykottieren.
#19
on
2009-05-22 12:31
Nun... Auch Biomilch ist fast ausschließlich ESL.
Was nun die Filtrierung angeht - klar, die Milch wird "nur" filtriert. Wäre ja schön, aber die Sahne wird vorher entfernt, hocherhitzt und wieder zugeführt. Und um ja nichts zu verschwenden, wird das, was nicht durch die Filter geht, meist auch einfach hocherhitzt und wieder zum Ursprungsprodukt geschüttet. Dreck. Kochen kann man mit ESL nicht vernünftig, Käse machen wäre auch nicht so einfach. Mein Rat (und es funktioniert): Die Zentralen anmailen. Freundlich mitteilen, daß der lokale Markt der Kette nur noch ESL hat, man aber beim Mitbewerb zwei Straßen weiter noch normale Milch bekommt. Schon tacuhe kurze Zeit später oft wie durch ein Wunder normale Milch im Sortiment auf...
#20
on
2009-05-22 13:08
Mal was ganz anderes, zu Cola, die Björn ja so gerne trinkt, davon sollte man nicht zu viel trinken:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,625807,00.html
#21
on
2009-05-22 15:09
"(Dafür kann ich in einer Blindverkostung sogar Coca-Cola von zwei verschiedenen Abfüllstationen unterscheiden. Ist doch auch was...)"
Na los, dann auf zu Wetten dass !!! (ja, das ist ernst gemeint, wer kann das schon...)
#22
on
2009-05-22 16:06
"Die meisten Verbraucher freuen sich über das längere Haltbarkeitsdatum. schmecken keinen Unterschied und kaufen die Milch."
Wie bitte? Gibt es etwa tatsächlich Leute, die keinen Unterschied zwischen normaler Frischmilch und H-Milch schmecken? Sind das alles Raucher oder was? Schliesslich ist die ESL-Milch geschmacklich wesentlich(!) näher an H-Milch als an echter Milch.
#23
on
2009-05-22 16:27
Nanana! Ich bin auch Raucher - starker sogar - und ich schmecke sehr wohl einen Unterschied zwischen ESL, Frich- und H-Milch heraus. Von Fettarmer Milch gar nicht erst zu sprechen (gut, dass ist auch einfach)!
Zur ESL-Milch: muss da nicht drauf stehen "ungeöffnet mindestens haltbar bis", wenn die nach dem Öffnen nicht so lange haltbar ist, wie aufgedruckt?
#23.1
on
2009-05-22 18:01
nö, eigentlich nicht. Mhd gilt immer nur bis zum öffnen. Kann auch anders nicht sein.
#23.1.1
on
2009-05-22 18:19
sorry für doppelpost:
hier der Auszug aus der wiki: Das Mindesthaltbarkeitsdatum gilt nur für noch original geschlossene Verpackungen. Geöffnete Verpackungen führen dazu, dass Sauerstoff, Feuchtigkeit oder Mikroorganismen Zugang zum Lebensmittel haben und damit seinen Verderb verursachen bzw. beschleunigen.
#23.1.2
on
2009-05-22 18:24
Wieder was gelernt. Danke.
#23.1.2.1
on
2009-05-22 18:26
"Dafür kann ich in einer Blindverkostung sogar Coca-Cola von zwei verschiedenen Abfüllstationen unterscheiden. Ist doch auch was"
Bjørn, Bjørn - Du verblüffst mich.... Bist Du etwa der Pepsi Max untreu geworden und wirst uns "Maximizern" untreu. Das wäre zutiefst bedauerlich...
#24
on
2009-05-22 18:01
Frische Milch dir nur eine Woche haltbar ist, gibt es doch kaum noch, die Supi und Discounter Märkte haben nur die länger Frische Variante im Regal. Auser im Bio Laden ist die doch fast ausgestorben.
Erst letzte Woche habe ich mir einen Bio Liter Milch gekauft für Pudding, was mit der Milch war kann ich nicht sagen, der Geschmack war so verändert, das ich den Pudding nicht essen konnte, irgendwas war nicht wie sonst, mich hat´s fast gekotzt.
#25
on
2009-05-23 11:34
Kurze Zwischenfrage:
Rühmtest du dich nicht vor kurzem deiner Beutezüge beim sogenannten "Containern"?
#25.1
on
2009-05-23 11:45
Wenn die Milch schlecht, d.h. sauer gewesen wäre, hättest du das beim Kochen des Puddings bemerkt - dann bleiben nämlich schon lange vor dem Aufkochen durch die wegen der kuscheligen Wärme sich explosiv vermehrenden Milchsäurebakterien nur weiße Klumpen und Molke übrig.
#25.2
on
2009-05-23 12:09
Auch spannend: Laut Aussage eines Milchbauern wurde ESL-Milch massiv in den Markt gedrückt, als die Milchbauern streikten. Das mag aufgrund der Vorlaufzeit (bauen von Anlagen usw.) Zufall sein, trotzdem gibt es zu denken...
#27
on
2009-05-26 10:07
Only registered users may post comments here. Get your own account here and then log into this blog. Your browser must support cookies.
The author does not allow comments to this entry
|
CalendarArchivesQuicksearchCommentsMon, 28.05.2012 03:56
Es wäre schön, wenn die Geschi
chte auch realistisch wäre. In
UK gibt es relativ oft Haltba
rkeitsdaten für abgepack [...]
about Warum aufregen?
Sun, 27.05.2012 21:38
"mit einem aufgeklebten Preiss
child" - das bezeichnet man gl
aube ich landläufig als "ausge
zeichnet".
Und: Die K [...]
about Warum aufregen?
Sun, 27.05.2012 12:47
Und ganz nebenbei, es steht da
gar nicht das er ausgezeichne
t war. Soviel zu wer lesen kan
n
about Warum aufregen?
Sun, 27.05.2012 12:45
"In der Kasse war ein niedrige
rer Preis hinterlegt, "
Als
o scheint doch in der Kasse ei
n Preis hinterlegt gewes [...]
Syndicate This BlogMeine BlogrollBestatterweblog
Das Moosyversum FRoSTA-Blog Hodenmumps Hostblogger Ingos Blog LawBlog Marcos Blog Oldschool Row for Silence Taxi-Blog Uli's Notizbuch Abbothekenrundschau Automobil-Blog basicthinking beetlebum Belauscht BILDblog Casino-Blogger Compyblog COP – Chaos Orientierte Programmierung Das Kassenmädchen Das Viertel / Bremens Cityblog Das Sonnenkind Daily Me Der Blometriker Der Glaser Doc Rollinger Drink Tank Ehrensenf Essen kommen! Fahrbier Fiatschrauber FinBlog Der Frostmann Fontblog Foodfreak Frau Shopping frl. krise interveniert Gastgewerbe Gedanken. Gurkensenf Heikos Blog Hirnrinde.de Honigblog Ich werde Politiker Indiskretion Ehrensache Isotopp Kaufhaus-per-Klick Keksblog Hans Freitag Kunden aus der Hölle La Melanie Lattmann unterwegs LECKER.de Magerquark Markenblog Marktjagd-Blog Maschinenschraubers Blog Abnehmen mit MC Reimann Medienrauschen Modellbaggerblog Mother of Six Mudder Seemann Nachtportier Netzgeflüster Nickerchen Pfötchen-Blog Pharmama Polizeinotruf Rainbraun Ringfahndung Rubiniablog Saftblog Schatzsucherblog Schockwellenreiter Sprachblog Spreeblick Straßen-Blog der VAJA Bremen Streetgirl Supermarktblog (F.A.Z.) Svenja and the City Taxiblogger Thorbens Blog TruckOnline Turbobrain VW-Bully und andere Oldtimer Die W-Akten-Blog Werbeblogger Wirres zumeinkaufswagen KategorienEs war einmal...Heute vor zwei Jahren:
|