Pfandfrage

Monday, July 14. 2008

Ein anderer Björn fragt mich:

Schönen guten Tag Herr Harste, Hallo Björn oder einfach ne Frage an den Godfather of Pfandflaschen

Yeah!

Wenn ich nur noch das Etikett einer Einwegverpackung habe, könnte ich damit mein Pfand verlangen? Ich meine, die Flasche wird ja eh vernichtet, somit ist die doch eigentlich kein zwingender Bestandteil des Pfandes.

Das kann ich mit einem entschiedenen NEIN beantworten.

Es wäre reichlich witzlos, wenn Pfandflaschen, die aus ökologischen Gründen bepfandet worden sind, gar nicht erst abgegeben zu werden bräuchten.

Posted by Bjoern Harste in Fragen an den Shopblogger at 15:41 | Comments (38)

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hatte auch mal eine Frage,...
wieso gibts du dein (Mehrweg-)Leergut, welches dein Lager überfüllt, nicht einfach bei der Konkurrenz ab, oder lässt es dort abgeben?

#1 Mike21 on 2008-07-14 15:45

Weil die ein LKW voll leere Flaschen nicht haben werden wollen und es sehr viel aufwand wäre. Björn verdient ja nix am Leergut, es kostet ihn nur Geld.

#1.1 SPages on 2008-07-14 17:18

mööp falsch!
Er verdient indirekt daran. Denn durch Leergutrückgaben (oder sogar gutschriften) sinkt die Umsatzsteuer.
Ich hab keine Lust das großartig zu erklären, aber im großen und ganzen stimmst ;-P

grüße

#1.1.1 obi on 2008-07-14 17:22

Nicht ganz korrekt, denn der beim Kauf in der Kasse "verbuchte" Pfandbetrag für eine vollen Flasche muss voll versteuert werden. Irgendwie gleicht sich das dann aus. Abgesehen davon bekommt der Händler ja den von ihm verauslagten Betrag einschließlich der USt erstattet, ist eben ein durchlaufender Posten.

CLVX = 165 (richtig wäre dann aber CLXV)

#1.1.1.1 Landhändler on 2008-07-15 13:38

Da gibt es dann nur noch eine andere Lösung, um an sein Pfand zu kommen, aber ich denke, diese Lösung ist halb-illegal

#2 ein Leser on 2008-07-14 15:52

zum Thema Pfand, war am WE sehr erstaunt, dass es jetzt Red Bull in PET-Dosen (mit Alu-"kopf") gibt. So kommt man dann auch um die Rücknahme von Aludosen herum....

#3 Rainer on 2008-07-14 15:53

Hab ich auch letztens gesehen, war völlig von den Socken!!!!!

Was besteht das eigentlich genau aus was? Also der Boden sieht ja fast wie ne Mehrwegflasche aus. Ist da dann nur oben die Pfalzkannte und die Eindrückstelle aus Alu?

Das würde dann aber doch Probleme beim Recycling verursachen, wenn da einfach Alu mit eingeschmolzen wird oder?

#3.1 dito on 2008-07-14 16:35

Nein das ist so eigentlich kein Problem.
Das Zeug wird sowieso feingeshreddet, und dann wird mittels Magnet Metal von Plastik getrennt.

#3.1.1 DJ Teac (Homepage) on 2008-07-14 16:57

...was insbesondere bei Aluminium recht gut funktioniert

#3.1.1.1 robertd on 2008-07-14 17:01

Es funktioniert in der Tat auch bei Aluminium. Diese Magneten haben eine enorme Leistung. Funktioniert zB. auch bei Kupfer. Auch wenn man in der Schule etwas anderes beigebracht bekommt

#3.1.1.1.1 DJ Teac (Homepage) on 2008-07-14 17:13

OK, mit Wirbelstrom leuchtet mir das ein.

Punkt für Dich

#3.1.1.1.1.1 robertd on 2008-07-15 12:27

Dem hat gans bestimmt in Fühsick geschwentzt.

#3.1.1.1.2 Kemal on 2008-07-14 17:14

Schimpft sich Wirbelstromtrennung, weil in allen Metallen beim Bewegen durch äussere Magnetfelder Ströme entstehen, die wiederum in den Metallen kleine Magnetfelder entstehen lassen, die so gerichtet sind, das sie sich vom äusseren Magnetfeld abstossen.

3MT (3 Magnete Tanzen)

#3.1.1.1.2.1 rüdiger on 2008-07-14 20:16

eigentlich wird das metal (yeah) von pop und rock getrennt.

#3.1.1.1.3 mo on 2008-07-14 21:36

Éin Tacho funktioniert ja auch mit magnetischer Wirkung auf ein Stück Aluminium. Weil das aber nur durch Bewegung und Wirbelströme und nur sehr schlecht klappt, zieht das Tachometer eben nur langsam mit.

#3.1.1.1.4 Siggi on 2008-07-15 11:32

Da gibts aber auch diverse andere Möglichkeiten, die den Fall, dass Plaste am Metall hängenbleibt, minimieren... ^^

#3.1.1.2 Newty on 2008-07-14 17:25

Hab sogar schon welche gekauft weil ich dachte ich könnte die dann bei ALDI in den Automat hauen. Aber nix wars, das Ding verweigert die Annahme und an der Kasse wurde mir erzählt sie dürften die nicht annehmen.
Müssen die das nicht annehmen weil es nicht vollständig aus PET ist oder wollen sie einfach nur nicht?
Bitte um Aufklärung!

#3.2 Mkme on 2008-07-14 21:53

Gute Frage, meine Spekulation: Da Netto die Red Bull PET-Dosen im Angebot hat, gelten diese wohl offiziell als PET-Gebinde, denn NETTO will ja eben gerade nicht (echte) Dosen zurücknehmen müssen. Dem würde dann allerdings auch folgen, dass ALDI & Co diese PET-Dose auch zurücknehmen müßten, sonst macht es ja keinen Sinn. Oder hat Red Bull hier ein viertes "MischGebinde" erfunden?

#3.2.1 Hanno on 2008-07-15 08:28

Komischerweise habe ich letztens beim Netto 8 PET-Red-Bull-Dossen abgedroppt UND noch weitere aus Alu. Nur die 0,5er und eine zerbeulte 0,33er nahm der Automat nicht an.

An der Kasse wurde mir dann gesagt, dass Netto keine Dosen annimmt, und es ja überhaupt nicht sein kann, dass die anderen Dosen reingegangen wären.

Und natürlich wurde mir das nicht nett und freundlich erklärt, die Frau hinter der Kasse hat mich behandelt als wäre ich dumm und war äußerst pampig. *rolleyes*

#3.2.1.1 h0uz3 (Homepage) on 2008-07-15 14:28

Hier hilft wohl wirklich nur noch Björn um dieses Dilemma der PET-Dose zu klären

#3.2.1.1.1 MKme on 2008-07-15 17:52

Naja, es wäre wohl auch illegal, das Ettiket auf eine identisch aussehnde, aber nicht bepfandete Flasche zu kleben!

#4 ToWi on 2008-07-14 16:33

Klar ist es nicht im Sinne der Sache aber ich habe schon gesehen wie das in manchen großen Supermärkten gemacht wird. Denn die Sparen dadurch dann ja auch Entsorgungskosten

#5 Schocker Blogger (Homepage) on 2008-07-14 16:40

Wie wäre es denn andersrum? Flasche ohne Etikett? Ginge das auch nicht? Wenn nicht frage ich mich, was denn da genau bepfandet ist, das Gefäß, das Etikett oder nur die Kombination?

Fiel mir nur gerade ein, weil ich schon etliche Plastikflaschen ohne Etikett dann weggeworfen habe.

#6 Daniel Martens on 2008-07-14 16:59

was passiert eigentlich wenn man ein solches etkett auf eine bier-glasflasche macht?
wird diese dann auch in den cruncher gedrückt *fg*

#7 nico on 2008-07-14 17:18

Es gibt Gewichtskontrollen?!

#7.1 Max on 2008-07-14 17:50

Stimmt. Aber wenn man das Etikett auf eine unbepfandete Plastikflasche klebt sollte es eigentlich klappen.

#7.1.1 Numanoid on 2008-07-14 18:14

Dann fang ma an deine Urkundenfälschung zu testen..

#7.1.1.1 packer (Homepage) on 2008-07-14 18:52

Ich gehe davon aus, dass das keine Urkunde ist, da sie keinen gedanklichen Inhalt hat (verlangt z.B. von Wessels/Hettinger, § 18 Rn. 792), sondern höchtens eine technische Aufzeichnung.

#7.1.1.1.1 Max on 2008-07-14 21:07

Nein, das klappt eigentlich nicht, denn der Automat greift bei DPG- Einwegflaschen auf eine Datenbank zurück, auf der Größe, Form und Gebindeart (PET, Dose, Glas) der Flasche vermerkt sind. Der Automat vergleicht also die Form der eingeschobenen Flasche mit der der Datenbank. Vielleicht klappt es mit ähnlichen Flaschen. Ich weiß es nicht.

#7.1.1.2 Maxn. on 2008-07-14 20:28

Das ist schon richtig, aber so gibt es z.B. bei Aldi unbepfandete Fruchtsäfte, die in Flaschen abgefüllt sind, die identisch mit bepfandeten Flaschen sind.

#7.1.1.2.1 ToWi on 2008-07-15 07:27

Keine Ahnung, wie das getrennt wird, aber es gibt selbstverständlich auch ganz reguläre Einwegpfandflaschen - Bierflaschen - aus Glas.

#7.2 Tobias on 2008-07-14 20:22

Ziemlich bekloppte Frage.

#8 Mark on 2008-07-14 17:48

Wie es "rechtlich" aussieht weiß ich nicht, aber bisher bin ich auch alle Einwegflaschen ohne Label losgeworden.
Sprich, zumindest meine Einzelhändler sind da kulant...

#9 Crs (Homepage) on 2008-07-14 22:05

Hm, das sollte eigentlich eine Antwort auf #7 werden...

#9.1 Crs (Homepage) on 2008-07-14 22:07

Oder nicht aufmerksam genug falls sie noch per Hand annehmen.
Ist mir zumindest oft passiert

#9.2 DJ Teac (Homepage) on 2008-07-15 04:10

Das Einwegpfand wird nicht aus ökologischen Gründen erhoben, sondern ist als Strafpfand zur Erhöhung der Mehrwegquote gedacht (deshalb ist es auch 10 ct bzw. 17 ct höher).

Daß dieses Ziel nicht erreicht wurde und sich statt dessen jetzt Leergutautomatenhersteller eine goldene Nase daran verdienen, steht auf einem anderen Blatt.

#10 Joe on 2008-07-15 05:22

Preisfrage:

Weshalb führte eine Unterschreitung des Mehrweganteils zu einer verpflichtenden Einwegbepfandung?

#10.1 Tobias on 2008-07-15 15:01

Das Etikett reicht natürlich nicht, andersherum aber schon:
Die DPG schreibt dazu:
„Die gesetzliche Rücknahme- und Pfanderstattungspflicht gilt nicht nur für Verpackungen mit dem DPG-Kennzeichen, sondern grundsätzlich auch für Alt-Verpackungen […]; für beschädigte Verpackungen / Verpackungen mit beschädigtem Etikett, bei denen die Pfandkennung noch erkennbar ist.“

#11 Schleddi on 2008-07-19 00:08

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