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Die teure Sahne

Eine Kundin kam zu mir an die Kasse und hatte nur ein paar Teile, unter anderem einen Becher mit Bio-Schlagsahne aus dem Hause Söbbeke, auf das Förderband gestellt. Söbbeke produziert kein 0/8/15-EU-Bio, sondern beste Qualität mit "Bioland"-Siegel. Das hat seinen Preis und bei mir kostet so ein Becher daher 0,99€.

Während ich die Artikel über den Scanner zog, beobachtete die Kundin das Display der Kasse. Irgendwann meldete sie sich zu Wort:
Das ist ja ein bisschen teuer.

Was meinen Sie?

Die Sahne.

Wirklich? Wieviel zahlen Sie denn woanders dafür?

Naja, viel weniger. 40 Cent vielleicht.

Für die Söbbeke-Sahne?

Das weiß ich nicht, aber da vorne bei Penny und auch bei Lidl kriege ich die viel günstiger.

Ich glaube aber nicht, dass Sie dort eine so hochwertige Bio-Schlagsahne für das Geld bekommen.

Ach, ist egal. Ich nehme die jetzt mit.
Ich glaube, sie hat kein Wort verstanden. :-(

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Kommentare

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BenW am :

Ignoranz ist der Welten Untergang...

skund am :

Für die Leute zählt in dem Moment nur der Preis. die Begründung ist da egal.

F. am :

Wer nicht gucken kann (die günstige Sahne nehmen), muss halt zahlen ;-)

Jürgen am :

Bio Schlagsahne für 40 Cent :-O

Klodeckel am :

Sorry, aber ich habe den Eindruck, auch Björn hat hier was nicht verstanden.
Hochwertigkeit hin, Qualität und Bio-Siegel her: Irgendwo gibt es einfach eine Preisgrenze, bei der der gesunde Menschenverstand automatisch Alarm schlägt. Wo sich der Abzock-Detektor einschaltet und sagt: Mooooment mal, was ist denn hier los?

So gesehen finde ich das Verhalten der Kundin völlig normal und versteh nicht ganz, weshalb sie hier als begriffstutzig hingestellt wird.

BenW am :

Öhm, wie soll das denn deiner Meinung sonst laufen? Bio-Sahne mit Herstellungskosten von 65 Cent zum Preis von 50 Cent oder was? Bessere Qualität kostet halt, weil eben auch in der Regel mehr rein investiert wird. Und da es bei Lidl und Penny ganz sicherlich keine hochwertige Bio-Sahne aus der Region gibt, ist die Einschätzung von Björn hier absolut korrekt.

DJ Teac am :

Ah ja, höhere Qualität.
Eine Ausrede die gerne für total überzogene Preise herangezogen wird.

Vor allem bei Bio Produkten die ja anscheinend generell das Prädikat "besonders hohe Qualität" haben.

BenW am :

Schon mal auf nem Bio-Hof gewesen? Schon mal in nem industriellen Massen-Viehzucht-Hof gewesen? Nicht? Wenn man keine Ahnung hat...

Bio ist konsequent durchgezogen natürlich teurer, weil du mehr Platz pro Tier unterhalten musst, weil du mehr Zeit investieren musst und das Futter teurer ist. Darüber hinaus brauchst du eine größere Gewinnspanne um deinen Lebensunterhalt sichern zu können, da du einen wesentlich geringeren Umsatz hast.

Dir ist das zu teuer? Kein Problem, ist es mir derzeit auch, weshalb ich derartige Produkte in der Regel nicht kaufe. Aber das ist noch lange kein Grund, den Preis als Wucher darzustellen!

BenW am :

Wie gesagt: Wenn man keine Ahnung hat...

Tichondrius am :

Schonmal genauer mit "Bio" beschäftigt?

BenW am :

Natürlich, sonst würde ich hier nicht so schreiben. Ich weiß, dass es da durchaus große Unterschiede geben kann. Ändert trotzdem nichts daran, dass die pauschale Verurteilung als Wucher hier absolut daneben ist.

The other one am :

Ändert trotzdem nichts daran, dass die pauschale positive Darstellung hier absolut daneben ist.

BenW am :

Wo stelle ich denn Bio pauschal positiv dar? Habe ich an keiner Stelle getan! Ich habe lediglich erklärt wie es da durch erhöhten Aufwand und erhöhte Kosten bei der Produktion zu einem gerechtfertigten erhöhten Preis kommen kann, wobei es für die Produkte ja scheinbar auch entsprechende Nachfrage gibt. Damit sage ich nicht, dass Bio deswegen pauschal besser ist. Ich sage nur, dass es falsch ist, den Preis pauschal als überzogen zu bewerten!

The other one am :

Bio ist Luxus und soll dann auch gerne einen erhöhten Preis haben.

Der Kunde ist in seiner Wahl ja frei.

DJ Teac am :

Mal lieber an die eigene Nase fassen.

Deine Vorstellung von Bio entspricht eine ökologischen und tierfreundlichen Landwirtschaft, die aber nicht Voraussetzung für Bio ist.

BenW am :

Auch diese Beurteilung ist wieder daneben. Ich habe deutlich gesagt, dass diese erhöhten Kosten entstehen, wenn man bio *konsequent* durchzieht. Dies ist für das Bio-Siegel nicht unbedingt Voraussetzung, aber es ist trotzdem möglich, dass es genau so gemacht wird. Du hingegen stellst Bio hier einfach nur mal eben so pauschal als Lüge und Wucher dar und das ist einfach mal eine unangemessene Pauschalisierung.

DJ Teac am :

Das Wucher kam von dir selbst, nicht von mir, und wirkliche Argumente hast du sowieso keine.
Danke dafür!

BenW am :

Oh entschuldige, du sprachst von "total überzogene Preise" und nicht von Wucher. Ist zwar im Prinzip genau das gleiche, aber egal... Und Argumente liefere ich die ganze Zeit, bloß willst du die mit deiner Scheuklappensicht nicht anerkennen...

The other one am :

Solange es Kunden gibt die das finanzieren kann es einem ja egal sein, oder?

DJ Teac am :

Richtig mir persönlich ist es egal, solange ich das Zeug nicht aufgezwungen bekomme.

Wobei es ja Einzelhändler gibt die planen ihren Kunden die Wahl [urö=http://www.shopblogger.de/blog/archives/12344-Mehr-Bio-Gemuese.html]nicht mehr[/url] zu lassen.
Außer eben sie such sich einen anderen/neuen Markt zum einkaufen.

DJ Teac am :

Tausche ein nur einmalig gebrauchtes "ö" gegen ein gut erhaltenes "l" :-(

The other one am :

Diese Diskussion ist ähnlich sinnlos wie auch zum Thema Somalia.

Dieser ganze Bereich Bio wurde geschickt verklärt, die Sicht auf die Fakten ist dadurch verschwommen.

DerWürfel am :

Abzocke ist, wenn für ein Produkt ein Preis verlangt wird, der nicht mal ansatzweise in der Nähe der deutlich niedrigeren Herstellungskosten liegt.
Das ist bei "Bio" einfach nicht der Fall. Die Produkte kosten halt rund durchschnittlich das Doppelte zum Discounterpreis, aber die Herstellungskosten sind auch entsprechend höher. Übrigens kostet Bio-Butter genau soviel wie Butter von Landliebe, Kerrygold usw., also momentan 1,59 € bei uns hier.

Meine Meinung ist nur, wer "Bio" nicht versteht und eben nicht das Geld hat um es sich leisten zu können, der sollte doch auch einfach mal ganz ruhig zu dem Thema sein. :-|

Der hohe Preis spiegelt letztendlich nämlich die "natürliche" Qualität der Zutaten wieder (damit ist oft die "hohe" Qualität gemeint).
Wer sich aber gerne die ganzen im Reagenzglas gemischten Aromen, die oft unnötigen Zutaten einiger Produkte und die ganzen Pestizide/Insektizide usw... auf Obst und Gemüse seinem Körper antun möchte, der darf dies von mir aus gerne weiter tun.
Dazu verweise ich nur auf aktuelle Forschungsergebnisse bzgl. künstlichen Farbstoffe in Süßigkeiten die bei Kindern ADHS verursachen.

Ich bin hier ausdrücklich auch derselben Meinung wie BenW. Es gibt natürlich Unterschiede bei "Bio". Die sieht man dann eben auch wieder beim Preis. ;-)

Tichondrius am :

Du glaubst also, nur weil da irgendwo "Bio" steht, wird da nicht mit "Chemie" gearbeitet? :-D

DerWürfel am :

"Chemie" ist ein dehnbarer Begriff. ;-)
Wer die Zutatenliste liest, der erkennt meist wo mit künstlich erzeugten Stoffen gepanscht wurde.
Zugegeben auch einige Bio-Produkte, speziell gerne Joghurt, wird auch von einigen Herstellern mit künstlichem Aroma verschandelt. Bei konventionellen Joghurts ist dies aber bei wahrscheinlich über 90% so und bei "Bio" nur bei weniger als 20% so (Zahlen sind frei erfunden, keine statistische Auswertung vorhanden). ;-)

FlyingT am :

Hmm also Joghurts ohne Zusätze? Und das soll schmecken?

Söbbeke hat Erdbeer Joghurt im Angebot mit ganzen 8% Erdbeeren... Also damals als meine Mama öfters mal Erdbeerjoghurt bzw Erdbeerquark gemacht hat, wäre die aber nie im leben für 1KG Quark/Joghurt mit 80Gramm Erdbeeren ausgekommen.

Wie man das ohne Geschmacksverstärkende Hilfsmittel hinkriegen wird mir auch immer ein Rätzel bleiben

The other one am :

Söbbeke hatte auch mal ein Joghurt Schoko-Birne im Angebot.

6% Birne, keine Angabe zur Schokolade weil .... (Achtung) .... Zutaten unter 2% nicht mehr prozentual angegeben werden müssen.

Bei einem anderen Hersteller würde man wieder laut "Mogelpackung" rufen, aber Söbbeke ist ja Bio ....

DerWürfel am :

Ha... dann schau Dir mal die Angaben bei konventionellen Herstellern an. Du wirst die Frucht meistens vermissen. ;-)

Ich habe gerade nur Rewe Bio Joghurts im Kühlschrank und die sind schon nicht die oberste Kategorie. Im Heidelbeerjoghurt sind 10% Heidelbeeren und im Erdbeer-Himbeer-Joghurt sind 7,2% Erdbeeren und 3,6% Himbeeren. Im Vanilliejoghurt ist dann auch mal Vanillieschotenpulver drin und nicht "Aroma".

Keine Ahnung was ihr habt, aber die schmecken wenigstens nach dem was drauf steht.

Mir ist es übrigens auch immer ein Rätsel wie den Leuten künstliches Aroma und Geschmacksverstärker besser schmecken können. 8-)

The other one am :

"Ha... dann schau Dir mal die Angaben bei konventionellen Herstellern an."

Damit ist diese Diskussion für mich beendet. Wenn bestimmte Grenzen unterschritten werden fehlt mir einfach die Motivation.

DerWürfel am :

Ihr seit ja lustig.
Ich habe nicht die angebliche "Verarschung" des Kunden angesprochen. Ich finde rund 10% echte Früchte sind schon sehr gut und der Geschmack sagt mir, dass dieser Wert ausreicht um die konventionellen Produkte zu schlagen.

"Ha... dann schau Dir mal die Angaben bei konventionellen Herstellern an."
Das war bezogen, auf das teilweise nicht einmal vorhandensein der eigentlichen Frucht bzw. den im Promillebereich liegenden Anteil an Aroma. Das ist Verarschung, aber bei Bio ist das keine.

Wieviel Prozent Früchte erwartet Ihr denn in einem Fruchtjoghurt?

FlyingT am :

Das kann ich so pauschal nicht sagen, aber ich würde dir mal den Tipp geben das du dir mal nen 500gramm Becher Naturjoghurt holst und da mal die von mir genannten 8% also 40gramm (ca 5Stück) erdbeeren rein tust. und dann schaust mal wie erdbeerig der schmeckt. Und das der nicht erdbeerig aussieht liegt daran das die "wir-mogeln-doch-nicht-Bio-Hersteller" mit z.b. Holundersaftkonzentrat oder Rote Beeteextrakt färben.

Ich mein das mag vielleicht besser sein als irgendeine E-Nummer, aber mit nem Erdbeerjoghurt wie ihn die Großmutter oder die Mutter gemacht hat, hat das ganze doch auch nix zu tun. Da kam Joghurt und Erdbeeren rein und fertig ist, da braucht es noch nicht mal zucker weil die Erdbeeren Süss genug sind.

Und jetzt will man mir erzählen das da Pektin, Johannisbrotkernmehl, Holundersaft, und Maisstärke rein gehört...

BenW am :

Also so toll der Joghurt deiner Oma sicherlich ist oder war, aber setzt du hier nicht etwas unfaire Maßstäbe? Deine Oma hat viel kleinere Portionen angefertigt, konnte daher viel stärker aussuchen welche Erdbeeren rein kommen und welche nicht. Bei der Massenproduktion, auch wenn es Bio ist, ist die Basis wesentlich heterogener sodass du da um Ausgleich durch Süßen gar nicht herum kommst. Davon mal abgesehen musste deine Oma auch sicherlich nicht dafür sorgen, dass der Joghurt über eine bestimmte Wochenzahl zuverlässig zu einem bestimmten Mindesthaltbarkeitsdatum hin einen bestimmten, erwarteten auf alle Portionen gleichbleibenden Geschmack bewahrt. Und dann gehen wir mal zum Preis. Man stelle sich mal den Preis vor, wie die Leute da meckern würden, wenn man ihnen einen so in der Geschmackskonzentration unzuverlässigen Joghurt nur mit Erdbeeren angereichert zum entsprechenden Preis anbieten würde. Wenn man jetzt schon über 90 Cent Sahne wegen horrenden Preisen meckert, was käme dann erst, wenn der Bio-Joghurt locker das 5- bis 10-fache seiner Discount-Konkurrenten kosten würde?

Ja, es ginge noch natürlicher. Aber nicht unter den Erwartungen am Markt für den Verkauf im Supermarkt.

FlyingT am :

Da müsste man gucken ob es so ist, gut bei einem Frische Produkt ist das sicherlich schwieriger im bezug auf die Haltbarkeit. Aber da kenne ich mich nicht aus und kann dazu reichlich wenig sagen in wie weit man das hinbekommt.

Aber ich weiss zum beispiel das es hier in Düsseldorf einige Obsthändler gibt die Joghurt bzw Quark mit frischen Früchten anbieten. Gut Preislich liegt das sicherlich in ner anderen Liga aber ob sich sowas nicht auch im Supermarkt durchsetzen würde ?

Es gibt da einige Smoothies wie Innocent Drinks oder True Fruits die schaffen es komplett auf konzentrate, zucker und ähnliche zusätze zuverzichten. Und bei uns im Edeka sind die fast immer ausverkauft, schmecken auch sau lecker. Aber klar haben ihren Preis

FlyingT am :

Ach weil mich "normale" Hersteller mehr verarschen, ist das voll ok das mich nen "Bio" Hersteller nen bischen verarscht?

Sowas kenne ich sonst nur von Gebrauchtwagenhändler " Ja gut ich hab den Tacho um 40.000 zurück gedreht, aber nen anderer Händler hätte ihn um 80.000 zurück gedreht. Da sehen sie mal was ich für ne ehrliche Seele bin.

DerWürfel am :

Siehe Kommentar #5.1.1.2.1.1.1.1.1.1.1.

SethSothell am :

Naja in der Schlagsahne oder der Butter vom Discounter sind nun aber keine Zusaetze. Aber wer Spaß dran hat fuer Sahne 0,99 auszugeben der kanns natuerlich gerne tun. Bei Obst und Fleisch finde ich Bio oft Geschmackvoller aber bei Butter is mir jetz boch kein Unterschied aufgefallen.

Die Reaktion der Kundin und die hitzige Diskussion hier sollten Dir, Bjoern, aber in Puncto komplette Umstellung auf Bioobst zu denken geben. Dann wuerde ich lieber den ganzen Markt auf Bio umflaggen.

BenW am :

Naja, 100% richtig ist das nicht unbedingt. In der Discounter-Sahne sind vielleicht nicht unbedingt direkt künstliche Zusätze, aber vielleicht indirekt. Es kommt ja darauf an wie die Kühe ernährt werden. Wenn sie mit Gen-Futter und Antibiotika voll gepumpt werden um schön dauerhaft fit und kraftvoll zu sein und schön kräftig Milch geben, kann sich das u.U. auch in Spuren in der Sahne wiederfinden. Wie gesagt kann, muss aber nicht.

Darüber hinaus wird mit Bio natürlich auch ein Gefühl verkauft, dass man der Natur einen Gefallen tut. Ob das wirklich stimmt ist eine andere Sache. Nichts desto trotz besteht eine Nachfrage danach. Und es bleibt dabei, dass Bio in der Regel einen erhöhten Aufwand bei der Produktion bedeutet und sei es nur höhere Futterkosten, weshalb der höhere Preis, wenn es Bio sein soll immer noch gerechtfertigt ist.

Wie gesagt: Ich will nicht behaupten, dass Bio per se besser als "normale" Produkte ist. Es bleibt aber dabei, dass ein höherer Preis in der Regel gerechtfertigt ist und darauf, genauso wie darauf, dass die Frau sich ja offensichtlich nicht den Hauch einer Mühe gegeben hat bei Björn ein alternatives Produkt zu erwerben, kommt es ja schließlich an.

The other one am :

Mir kann das alles ohnehin egal sein.

Ich bestrahle meine ganzen Lebensmittel mit einem Siebnator.

Alle negativen Bestandteile werden dadurch positiv. Bei besonders nachteiligen Inhaltsstoffen führe ich die Bestrahlung bei Vollmond durch, während eine lettische Jungfrau den Resonanzspiegel sysmetral ausrichtet.

DJ Teac am :

Ich hoffe aber dass du darauf achtest dass die Turbulenzwerte der Tachyon Strahlung nicht zu hoch sind. Gerade bei Vollmond übersieht man das oft.

Da hilft nur ein Gegenphasig gekoppelter Neutrinooszillator.

Auch wenn dieser natürlich gewaltige Mengen an String Energie frisst.

The other one am :

Ja, ich bin ja kein Anfänger.

Das Hauptproblem sind die lettischen Jungfrauen. Spätestens nach dem zweiten Treffen sind sie nur noch lettisch und die Suche beginnt auf's neue.

The other one am :

"... rein investiert ..."

Klodeckel am :

@BenW
Du hast mich nicht verstanden. Ich habe nicht kritisiert, dass ein Becher Bio-Sahne einen Euro kostet. Ich bin nur der Meinung, dass ein Kunde, der möglicherweise jahre- oder jahrzehntelang nur ein paar Groschen für so ein Produkt (Sahne - nicht "Bio-Sahne") hingelegt hat, sich durchaus wundern darf, wenn er heute ein vielfaches davon bezahlen soll.

Und wie Kathy weiter unten schreibt, gehe ich ebenfalls davon aus, dass die Kundin gar nicht wusste, dass sie ein Bio-Produkt eingepackt hatte, was ihre "Beschwerde" umso verständlicher machen würde ;-)

BenW am :

Entweder hast du dich sehr wohl darüber beschwert, dass ein Becher Sahne "einen Euro" kostet, oder du hast dich verdammt missverständlich ausgedrückt als du über die total überzogenen Preise gemeckert hast.

Davon abgesehen war das Verhalten der Frau trotzdem nicht gerechtfertigt.
1. Selbst wenn sie älter war, so war sie offensichtlich trotzdem noch fit genug zwischen verschiedenen Angeboten zu differenzieren, durch ihre Erwähnung von Penny und Lidl schließend. Also hätte sie auch in der Lage sein müssen in dem verschiedene Optionen bietenden Sortiment von Björn eine günstigere Sahne heraus zu suchen. Auch bei Penny und Lidl gibt es Produkte in verschiedenen Preisklassen, wie z.B. Kaffee oder Schokolade.
2. Auch wenn der Bio-Trend vielleicht etwas neuer ist für ne ältere Dame, so gab es Produkte schon in den 70er Jahren in verschiedenen Preisklassen, genauso auch wie die Inflation. Preissteigerungen und Preisunterschiede innerhalb eines Produktsortiments sollten ihr also so oder so bekannt sein.
3. Auch wenn sie die ersten beiden Punkte nicht auf die Reihe bekommen haben sollte, so hat man ihr ja trotzdem versucht zu erklären wie es zu dem höheren Preis kam, wo sie ja auch einfach nur mal hätte zuhören oder vielleicht auch nach einer Alternative fragen hätte können, was sie aber offensichtlich nicht wollte.
Es scheiterte also so oder so an ihrer Ignoranz und daher ist weder dem Produkt bzw. dessen Hersteller, noch Björn in dieser Situation irgendein Vorwurf zu machen.

Mithi am :

Sie wird nicht begriffsstutzig dargestellt, sie IST es.

Denkende Menschen machen sich Gedanken über den Preis bevor sie zur Ware greifen und nicht erst beim Bezahlen.
Am Kühlregal hätten ihr auch andere, preiswertere Sahne-Sorten zur Auswahl gestanden.

DJ Teac am :

Das ist der einzige Punkt dem ich komplett zustimme.

Sie war zu blöd den Preis am Regal zu lesen.
Der steht ja (wovon ich jetzt einfach mal ausgehe) dort gut lesbar, wer den nicht liest, hat halt Pech gehabt.

Elf am :

Wenn du als Arbeitgeber berechtigte Zweifel an der Arbeitsunfähigkeit hast kannst du ein Begutachtung durch den Medizinischen Dienst der Krankenkassen verlangen.

TheK79 am :

So ziemlich die teuerste Marke nehmen und dann über den Preis nörgeln. Ja, ne, is klar.

Kathy am :

Na, so wie Björn hier über seine Lieferanten schreibt, glaub ich schon, dass der sich damit auseinandersetzen und beurteilen kann, ob das jetzt nur Abzocke ist oder nicht. ;-)

Aber warum hast du ihr nicht einfach gesagt, dass es die nicht-bio Variantw auch bei euch günstiger gibt? Es war doch offensichtlich, dass sie keine Ahnung hatte und dass ihr Bio oder nicht völlig egal war.

Johannes Donut am :

"Aber warum hast du ihr nicht einfach gesagt, dass es die nicht-bio Variantw auch bei euch günstiger gibt?"

Guter Verkäufer eben. Nicht sofort das billige anbieten, sondern erst mal erklären, warum das teurere auch das bessere ist.

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