Monday, July 26. 2010
Glühlampen bestellt
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Was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht...
#1
on
2010-07-26 21:16
Wieso sollte das sogenannte Glühlampenverbot kein Schwachsinn sein?
#2.1
on
2010-07-26 22:00
Ist Schwachsinn, weil die Sparlampen gar ncht so sparsam sind wie sie verkauft werden 
#2.1.1
on
2010-07-27 14:16
Ich verstehe nur nicht, wo die Leute ihre Energiesparlampen kaufen - wenn sie denn überhaupt welche haben! -, die so fürchterlich kaltes Licht machen sollen. Ich hab in der ganzen Wohnung nur so Birnchen drin, und kann mich über eine schummrige Beleuchtung nicht beklagen. Es kam auch noch kein Besuch auf die Idee, nachzufragen, was ich für Beleuchtung hätte, weil es einfach nicht auffällt.
#3
on
2010-07-26 22:03
Hochwertige, und damit recht teure, Energiesparlampen haben mitlerweile wirklich ein recht gutes Licht.
Das trifft aber auf die meisten Energiesparlampen nicht zu.
Die meisten haben ein Licht das so eklig ist, dass man es lieber ganz aus lässt.
Das trifft aber auf die meisten Energiesparlampen nicht zu.
Die meisten haben ein Licht das so eklig ist, dass man es lieber ganz aus lässt.
Wuerde Osram "warm comfort light" empfehlen. Ist vom Licht her sehr angenehm - dauert zwar bis die volle Staerke erreicht ist (wie ueblich bei Energiesparlampen) aber das kann auch ganz angenehm sein wenn man einschaltet und die Augen noch nicht an die Helligkeit gewoehnt sind.
Die Angabe der Helligkeit vergleichbaren Wattzahl ist natuerlich auch nicht richtig (wie ueblich) - aber wenn man z.B. die "130W"-Variante kauft, dann kriegt man auch eine Lampe die vergleichbares Licht wie eine konventionelle 100W Birne liefert.
Die Angabe der Helligkeit vergleichbaren Wattzahl ist natuerlich auch nicht richtig (wie ueblich) - aber wenn man z.B. die "130W"-Variante kauft, dann kriegt man auch eine Lampe die vergleichbares Licht wie eine konventionelle 100W Birne liefert.
#3.2
on
2010-07-28 12:47
Weil in den Drecksdingern Schwermetalle drin sind. Und bei 85% all dieser Funzeln sieht das Licht echt Scheiße aus. Die Ausbeute ist besser, der Wirkungsgrad auch. Aber man muss sich nicht ökologische Motive schönreden. Nur weil eine Hanffaser-Leinenhose die Natur weniger schädigt, als z.B. eine Jeans, sieht sie trotzdem nicht besser aus. Ich habe selbst auch Energiesparlampen, aber ich setze wesentlich mehr auf LEDs.
Diese Lampen zu verbieten ist jedoch völlig Blödsinn. Das ist eine Von-Oben-Nach-Unten-Erziehungsmaßnahme am ausdrücklichen Willen der Menschen vorbei. 2/3 bis 3/4 aller Leute - je nach Umfrage - haben lieber ihre alten Glühlampen. Diese Leute fühlen sich jetzt natürlich - mal wieder - von der EU bevormundet.
Mattierte Glühlampen verbieten - was soll der Müll? Tunkt man das Ding halt in Leim oder Klarlack oder was auch immer. Es gibt einfach keinen triftigen Grund, mattierte Lampen zu verbieten.
Diese Lampen zu verbieten ist jedoch völlig Blödsinn. Das ist eine Von-Oben-Nach-Unten-Erziehungsmaßnahme am ausdrücklichen Willen der Menschen vorbei. 2/3 bis 3/4 aller Leute - je nach Umfrage - haben lieber ihre alten Glühlampen. Diese Leute fühlen sich jetzt natürlich - mal wieder - von der EU bevormundet.
Mattierte Glühlampen verbieten - was soll der Müll? Tunkt man das Ding halt in Leim oder Klarlack oder was auch immer. Es gibt einfach keinen triftigen Grund, mattierte Lampen zu verbieten.
#4
on
2010-07-26 22:22
Seh ich genauso, ich hatte jetzt erst Halogen, lässt sich wunderbar auf LED umbaun, nach und nach immer wenn ne Lampe durchbrennt. Und gerade das schumrige Licht oder ähnliches kann ich nur bei den ganz billigen bestätigen, man muss halt erstmal schaun, welche gut sind, dann sind aber 13,5 Watt für die 6 Lampen hier in meinem Zimmer wirklich mehr als gut.
Ob das Verbot nun sinnvoll ist oder nicht - ich halte es für gewagt. Der Versuch den Umstieg zu beschleunigen hat mit Sicherheit seine Berechtigung, aber ein Verbot finde ich eigentlich immer schlecht. Gerade wenn es dann um mattiert oder nicht geht wirds unverständlich. Aber auf Dauer macht es einfach keinen Sinn, dass für Licht zu mehr als 95% Wärme erzeugt werden und leider muss man die Menschen dazu mit Gesetzen zwingen, geht leider nicht anders, das Vorurteil, dass das "Licht sonst so schlecht ist" besteht einfach...
Ob das Verbot nun sinnvoll ist oder nicht - ich halte es für gewagt. Der Versuch den Umstieg zu beschleunigen hat mit Sicherheit seine Berechtigung, aber ein Verbot finde ich eigentlich immer schlecht. Gerade wenn es dann um mattiert oder nicht geht wirds unverständlich. Aber auf Dauer macht es einfach keinen Sinn, dass für Licht zu mehr als 95% Wärme erzeugt werden und leider muss man die Menschen dazu mit Gesetzen zwingen, geht leider nicht anders, das Vorurteil, dass das "Licht sonst so schlecht ist" besteht einfach...
"dass für Licht zu mehr als 95% Wärme erzeugt werden"
Das reduziert aber auf der anderen Seite die Heizkosten. ^^
Das reduziert aber auf der anderen Seite die Heizkosten. ^^
#4.1.1
on
2010-07-26 23:09
Nein man muss die Leute nicht zwingen, das ist ja der Punkt. Jeder merkt es ja auf seiner Stromrechnung dann selber, denn Strom wird auf jeden Fall immer teurer. Der Markt regelt das Problem dann selbst. Warum also soll mir irgendein Bürokrat in Brüssel vorschreiben was für Glühlampen ich kaufen und herstellen darf und welche nicht?
Das ganze nutzen natürlich auch einige Läden um die konventionellen Glühlampen ganz aus dem Programm zu nehmen, Ikea z.B. hat garkeine mehr
Das ganze nutzen natürlich auch einige Läden um die konventionellen Glühlampen ganz aus dem Programm zu nehmen, Ikea z.B. hat garkeine mehr
#4.1.2
on
2010-07-30 17:15
Die Leute merken es eben nicht, dass ist schließlich das Problem mit einem Großteil der Bevölkerung. Die Stromrechnung wird nicht genau studiert bzw. nicht verglichen mit dem Vorjahr. Was dann da immer vom Konto abgebucht wird interessiert viele einfach auch nicht. Gehen sie dann aber in den Laden und haben die Wahl zwischen einem Leuchtmittel zu 1,- € und einem zu 10,- € entscheiden sich viele dann für das Erstere. So einfach ist das und so einfach sind die Menschen.
Deshalb ist es manchmal eben notwendig etwas vorzuschreiben, da es von alleine eben nicht klappt.
Darum gehört es anerkannt, wenn ein Unternehmen wie Ikea die herkömmliche Glühbirne aus dem Sortiment nimmt. Ein mutiger aber richtiger Schritt.
Deshalb ist es manchmal eben notwendig etwas vorzuschreiben, da es von alleine eben nicht klappt.
Darum gehört es anerkannt, wenn ein Unternehmen wie Ikea die herkömmliche Glühbirne aus dem Sortiment nimmt. Ein mutiger aber richtiger Schritt.
#4.1.2.1
on
2010-07-30 17:40
So einfach ist das nicht.
In Kellerleuchten passen die ESL-Dinger einfach nicht rein.
Und ide typische Kellerleuchtenaktion ist an, Treppe runter, Zeug aus dem Kühl oder Gefrierschrank holen, Treppe rauf, aus. Also 5 Minuten Einschaltungen und das 5 bis 10 mal am Tag.
Macht also bei einer 60W Birne,ungefähr 4 Euro Strom bis die ESL bei 4000 Schaltspielen den Geist aufgibt. Da die ESL aber auch für 1,5 Euro Strom schluckt dürfte sie nur 2,5 Euro kosten, damit sich das lohnt.
Wenn sich auch noch der Umbau der Fassung lohnen soll, müssen die Dinger noch viel billiger werden.
In Kellerleuchten passen die ESL-Dinger einfach nicht rein.
Und ide typische Kellerleuchtenaktion ist an, Treppe runter, Zeug aus dem Kühl oder Gefrierschrank holen, Treppe rauf, aus. Also 5 Minuten Einschaltungen und das 5 bis 10 mal am Tag.
Macht also bei einer 60W Birne,ungefähr 4 Euro Strom bis die ESL bei 4000 Schaltspielen den Geist aufgibt. Da die ESL aber auch für 1,5 Euro Strom schluckt dürfte sie nur 2,5 Euro kosten, damit sich das lohnt.
Wenn sich auch noch der Umbau der Fassung lohnen soll, müssen die Dinger noch viel billiger werden.
Habe ich hier schon an einer anderen Stelle geschrieben:
LEDs sind die Zukunft!
Sind sofort voll da und nicht so immens groß wie ESL. Außerdem sparen sie auch noch mehr als ESL. Aber auch hier gilt, dass man wissen muss was man kauft.
LEDs sind die Zukunft!
Sind sofort voll da und nicht so immens groß wie ESL. Außerdem sparen sie auch noch mehr als ESL. Aber auch hier gilt, dass man wissen muss was man kauft.
#4.1.2.1.1.1
on
2010-07-30 21:34
LEDs sind definitiv die Zukunft.
Das Problem sind die enormen Qualitätsunterschiede die es da gibt. Einiges was als "60 Watt" (im vergleich zu einer Glühbirne) verkauft wird könnte man höchstens für die Notbeleuchtung im Keller verwenden
Dadurch haben sie leider einen etwas schlechten Ruf.
Das Problem sind die enormen Qualitätsunterschiede die es da gibt. Einiges was als "60 Watt" (im vergleich zu einer Glühbirne) verkauft wird könnte man höchstens für die Notbeleuchtung im Keller verwenden
Dadurch haben sie leider einen etwas schlechten Ruf.
Wenn Du nicht gerade die billigen aus dem Baumarkt nimmst, sondern Markenfirmen, dann findest Du in der Regel auch passende ESL für die typischen Kellerleuchten.
Auch hier sei wieder auf Sylvania und Osram hingewiesen (weil ich es bei denen genau weiß - andere Markenprodukte wie zB. werden ähnlich aufgestellt sein) - gerade diese Lieferanten produzieren ESL die genau dafür geeignet sind, dass man häufige Schaltspiele hat. Außerdem sind diese sofort zu fast 100% hell. Also auch gerade für Kurzzeit geeignet.
Aber auch hier sei darauf hingewiesen dass es diese Produkte unter Umständen nicht im Baumarkt oder Diskounter um die Ecke gibt, sondern dass man sich diese eventuell beim Elektrofachgeschäft besorgen muss.
Wenn man Leuchten hat die sehr lange am Tag leuchten (im Sinne von Abends an und morgens aus), dem sei Megaman als Beispiel empfohlen. Wer hier kein passendes Leuchtmittel findet ist es selber Schuld oder hat eine italienische Designerlampe (25 Jahre Berufserfahrung, kein Vorurteil - italienische Designerleuchten = optisch Reizvoll = mal was anderes = nicht ganz billig = wehe man braucht ein Ersatzleuchtmittel).
ESL von Markenfirmen haben übrigens noch einen Vorteil den euch der Elektriker um die Ecke vielleicht nicht erzählen wird. Es gibt sie dimmbar - und zwar ohne Dimmer. Gedimmt wird einfach durch aus- und einschalten, in der Regel in 4 Stufen. Wenn euch das Licht also meistens zu hell ist, kann man diese verwenden ohne teure Umbauten oder zusätzliche Dimmer.
Und für die die schon einen Dimmer haben
es gibt sie dimmbar - allerdings kommt es hier drauf an was für Leuchtmittel ihr bisher verwendet habt, was für ein Dimmer in der Wand sitzt und was für eine ESL ihr dann nehmt ob das ganze kompatibel ist.
Auch hier sei wieder auf Sylvania und Osram hingewiesen (weil ich es bei denen genau weiß - andere Markenprodukte wie zB. werden ähnlich aufgestellt sein) - gerade diese Lieferanten produzieren ESL die genau dafür geeignet sind, dass man häufige Schaltspiele hat. Außerdem sind diese sofort zu fast 100% hell. Also auch gerade für Kurzzeit geeignet.
Aber auch hier sei darauf hingewiesen dass es diese Produkte unter Umständen nicht im Baumarkt oder Diskounter um die Ecke gibt, sondern dass man sich diese eventuell beim Elektrofachgeschäft besorgen muss.
Wenn man Leuchten hat die sehr lange am Tag leuchten (im Sinne von Abends an und morgens aus), dem sei Megaman als Beispiel empfohlen. Wer hier kein passendes Leuchtmittel findet ist es selber Schuld oder hat eine italienische Designerlampe (25 Jahre Berufserfahrung, kein Vorurteil - italienische Designerleuchten = optisch Reizvoll = mal was anderes = nicht ganz billig = wehe man braucht ein Ersatzleuchtmittel).
ESL von Markenfirmen haben übrigens noch einen Vorteil den euch der Elektriker um die Ecke vielleicht nicht erzählen wird. Es gibt sie dimmbar - und zwar ohne Dimmer. Gedimmt wird einfach durch aus- und einschalten, in der Regel in 4 Stufen. Wenn euch das Licht also meistens zu hell ist, kann man diese verwenden ohne teure Umbauten oder zusätzliche Dimmer.
Und für die die schon einen Dimmer haben
es gibt sie dimmbar - allerdings kommt es hier drauf an was für Leuchtmittel ihr bisher verwendet habt, was für ein Dimmer in der Wand sitzt und was für eine ESL ihr dann nehmt ob das ganze kompatibel ist.
#4.1.2.1.1.2
on
2010-07-30 21:50
Bei Osram und Sylvania habe ich bisher nur Angebote im 7 Euro Bereich gesehen. Die müssten dann also mindestens 7000 Schaltspiele bringen, damit der BreakEven erreicht wird.
Das wird aber von Osram nicht garantiert. Wenn ich die drei Jahre Garantie nutzen möchte, müßte ich jeden Tag mindestens 6 mal in den Keller gehen, damit die 7000 Schaltspiele vor Ende der Garantie erreicht werden.
Mag sein, das da wirklich ein himmelweiter Unterschied zu NoName-ESL besteht. Bei mir ist das Vertrauen einfach nicht da.
Das wird aber von Osram nicht garantiert. Wenn ich die drei Jahre Garantie nutzen möchte, müßte ich jeden Tag mindestens 6 mal in den Keller gehen, damit die 7000 Schaltspiele vor Ende der Garantie erreicht werden.
Mag sein, das da wirklich ein himmelweiter Unterschied zu NoName-ESL besteht. Bei mir ist das Vertrauen einfach nicht da.
Scheiße in der Lampenschale gibt gedämpftes Licht im Saale.
#4.2
on
2010-07-26 23:13
75 Watt? Wieso denn nicht gleich 100?!
Anstatt Energiesparlampen zu kaufen wird jetzt
die 60 Watt Birne lieber mit der 75 Watt Leuchte ersetzt.
Weil das ist ja ein angenehmeres Licht!!1elf!
Anstatt Energiesparlampen zu kaufen wird jetzt
die 60 Watt Birne lieber mit der 75 Watt Leuchte ersetzt.
Weil das ist ja ein angenehmeres Licht!!1elf!
die entsorgung dieser quecksilbermistdinger ist auch ein grosses problem,wurde doch in der ard ein bericht gesendet der zeigte das ein teil schon bei den sammelstellen zerdeppert wird,dann beim beladen der lkw wird noch ein teil zerdeppert und noch mehr quecksilber gast aus.bei den firmen die dann für die umweltgerechte aufbereitung zuständig sind geht die sauerei dann weiter.abgesehen davon werden auch die energieleuchtmittel der grossen firmen wie osram,phillips und co in china unter saumäßigen bedingungen hergestellt
#6
on
2010-07-26 23:12
Dort (oder in einem anderen Bericht?) wurde auch gesagt, daß die "Ökobilanz" dieser Dinger hundsmiserabel ist, weil sie für die Sammlung und Entsorgung 5 mal quer durch Deutschland zwischen verschiedenen Sammel- und Sortierstellen hin- und hergefahren werden.
#6.1
on
2010-07-27 04:18
Die Betrachtung ist unvollständig:
Strom wird in Deutschland zu einem großen Teil aus Kohle hergestellt. Diese enthält verschiedene Schwermetalle (u.a. Quecksilber). Bei der Verbrennung sind diese im Rauch. Ein Großteil wird zwar bei der Rauschgaswäsche wieder entfernt (und als Sondermüll entsorgt), aber ein Teil wird freigesetzt.
Der Mehrverbrauch einer Glühlampe setzt am Kraftwerk Schwermetalle in ähnlicher Menge frei wie eine gute ESL enthält.
Trotzdem ist ein Verbot von Glühlampen Schwachsinn. Einzig die Wirkung, daß jetzt Lampen auf den Markt kommen in die eine ESL mechanisch passt ist zu begrüßen. Dies hätte man aber auch durch eine Vorschrift für den Lampenverkauf erreichen können.
CU
Strom wird in Deutschland zu einem großen Teil aus Kohle hergestellt. Diese enthält verschiedene Schwermetalle (u.a. Quecksilber). Bei der Verbrennung sind diese im Rauch. Ein Großteil wird zwar bei der Rauschgaswäsche wieder entfernt (und als Sondermüll entsorgt), aber ein Teil wird freigesetzt.
Der Mehrverbrauch einer Glühlampe setzt am Kraftwerk Schwermetalle in ähnlicher Menge frei wie eine gute ESL enthält.
Trotzdem ist ein Verbot von Glühlampen Schwachsinn. Einzig die Wirkung, daß jetzt Lampen auf den Markt kommen in die eine ESL mechanisch passt ist zu begrüßen. Dies hätte man aber auch durch eine Vorschrift für den Lampenverkauf erreichen können.
CU
#6.2
on
2010-07-27 08:29
Aus einer vernünftigen Anlage mit entsprechender Steinkohle wird die Flugasche als ein Zusatzstoff für die Bauindustrie verkauft.
Nicht jede Flugasche muss auf die Deponie.
Genauso wie aus der Rauchgasentschwefelung Gips für die Bauindustrie gewonnen und verwertet wird und auch nicht auf die Deponie kommt.
Nicht jede Flugasche muss auf die Deponie.
Genauso wie aus der Rauchgasentschwefelung Gips für die Bauindustrie gewonnen und verwertet wird und auch nicht auf die Deponie kommt.
#6.2.1
on
2010-07-27 08:44
Größtes Bullshit-Argument aller Zeiten. Um einen Mehr-Energie-Verbrauch und Freisetzung von Schwermetallen gegen eine Einsparung vor Ort aufzuwiegen, muss man echt perfid paranoid sein. Oder Hardcore-Tofu-Glasregal-Klauer.
Das Argument zieht maximal, wenn keinen Ökostrom bezieht. Ach ne. Halt. Mist. Massen an Schwermetallen werden auch bei der Produktion von Photovoltaik-Anlagen benötigt. Und über Atomstrom braucht man sich ja kaum streiten. "Sauber" ist das niemals.
Aber dann der "sauberen" Glühbirne wegen des Mehrverbrauchs eine Schuld an der Schwermetall-Belastung zuzuweisen... Ja. Wie gesagt. Perfide.
Das Argument zieht maximal, wenn keinen Ökostrom bezieht. Ach ne. Halt. Mist. Massen an Schwermetallen werden auch bei der Produktion von Photovoltaik-Anlagen benötigt. Und über Atomstrom braucht man sich ja kaum streiten. "Sauber" ist das niemals.
Aber dann der "sauberen" Glühbirne wegen des Mehrverbrauchs eine Schuld an der Schwermetall-Belastung zuzuweisen... Ja. Wie gesagt. Perfide.
#6.2.2
on
2010-07-28 00:40
Auch sehr schön: Die in Steinkohle enthaltenen Spuren von spaltbarem Material enthalten mehr potentielle Energie, als die gesamte Steinkohle
...und auf diesem Wege wird natürlich auch Radioaktivität bei der Verbrennung von Steinkohle freigesetzt.
...und auf diesem Wege wird natürlich auch Radioaktivität bei der Verbrennung von Steinkohle freigesetzt.
#6.2.3
on
2010-07-30 21:28
Hab es mit den Energiesparlampen ganz einfach gemacht, um das fies weiße Licht in ein angenehm gelbliches zu wandeln: Etwas gelb - orange Wassertuschfarbe auftupfen und alles ist prima.
#7
on
2010-07-26 23:12
Björn hat offenbar nix dagegen, wenn er ein schickes Kohlekraftwerk als neuen Nachbar bekommen würde.
#8
on
2010-07-26 23:23
Trenn nur weiter deinen Müll. Nur so kann man die Welt retten!
#8.1
on
2010-07-26 23:39
Ich werfe meine alten Batterien heimlich in den Hausmüll und bin stolz drauf!
#8.2.1
on
2010-07-27 11:07
Trenne niemals Müll!
...denn es hat nur eine Silbe...
...denn es hat nur eine Silbe...
#8.3
on
2010-07-27 11:19
Es gibt weit wichtige und weitreichendere Dinge, die man angehen kann anstelle eines Glühbirnenverbots. Dessen Ergebnis vllt. 0,02% Energieersparnis bringt.
Das Verbot ist einzig und allein dem Lobbyismus von Philipps & Co. geschuldet, da diese nun ihre teureren Sparlampen verkaufen können.
Aber immer schön öko und bio schreien ohne groß nachzudenken...
Das Verbot ist einzig und allein dem Lobbyismus von Philipps & Co. geschuldet, da diese nun ihre teureren Sparlampen verkaufen können.
Aber immer schön öko und bio schreien ohne groß nachzudenken...
#9
on
2010-07-27 00:39
Klarglas ist erst recht so nostalgisch.. weil ich die als Kind oft im Einsatz sah, aber die letzten Jahre echt selten.
Ich werd mir sicher auch noch kleine Vorräte anlegen..
Ich werd mir sicher auch noch kleine Vorräte anlegen..
Falls es jemanden interessiert, man kann ganz einfach die Lichtqualität selber prüfen. Hält man eine silberne CD so in Richtung Sonne dass man die Regenbogenfarben erkennen kann, wird man sehen dass alle Farben darin vorkommen und ineinander übergehen (Natürliches Licht). Ähnlich sieht es bei einer Glühbirne oder Kerze aus. Bei schlechten Energiesparlampen wird man erkennen, dass zu viele Blau und Violettanteile vorkommen und die restlichen Farben nur in Abständen auftreten. Könnt ja mal bei euren Lampen testen 
#11
on
2010-07-27 01:51
Dass Glühbirnen verboten werden, kann ich mit Magenschmerzen noch akzeptieren. Aber das in einigen Jahren greifende Verbot von Halogenleuchten ist momentan mangels vollwertiger Ersatzprodukte schlichter Irrsinn. Dimmbarkeit, volles Lichtspektrum, einfache Entsorgung und sogar kleinere Vorteile bei der Energieeffizienz (gegenüber der Birne) bietet in Kombination momentan IMHO nur die Halogentechnik. Sollte ich falsch liegen, möge man mich bitte berichtigen.
#12
on
2010-07-27 05:48
Du liegst falsch es gibt zwar einige Halogenlampe die auslaufen oder ausgelaufen sind (zum Beispiel alle mattierten) - aber in der Regel wird für jede auslaufende Halogenlampe eine entsprechende neue mit besserer Energieeffizienz auf den Markt gebracht.
es gibt zwar einige Halogenlampe die auslaufen oder ausgelaufen sind (zum Beispiel alle mattierten) - aber in der Regel wird für jede auslaufende Halogenlampe eine entsprechende neue mit besserer Energieeffizienz auf den Markt gebracht.
#12.1
on
2010-07-28 11:08
Das ist ja hier in D wie in der DDR da wird bestimmt was ihr kaufen dürft.
kleiner Tipp: Flohmärkte kann man 100 / 75Watt teile Umzugskartonweise kaufen.
schmuggelware Glühbirne. Früher war es Tabak
)
schon aus prinzip würde ich mir nie eine ESL Kaufen.
Mein 127cm Plasma schluckt soviel strom, da brauch ich mit einer ESL auch nicht mein gewissen beruhigen!
kleiner Tipp: Flohmärkte kann man 100 / 75Watt teile Umzugskartonweise kaufen.
schmuggelware Glühbirne. Früher war es Tabak
)schon aus prinzip würde ich mir nie eine ESL Kaufen.
Mein 127cm Plasma schluckt soviel strom, da brauch ich mit einer ESL auch nicht mein gewissen beruhigen!
Ach und du meinst, das ist in anderen Ländern anders? Guck mal über den Tellerrand - das ist eine ganz bescheidene EU-Direktive und auch Norwegen zieht wie immer mit.
Nachdem ich nun für die Wohnung eine ganze Handvoll möglicher Alternativen probiert habe für E14/E27-Fassungen bleibt im Bad auf Dauer nur das Wechseln der Leuchte, die Vorglühphasen der Energiedinger ist einfach zu lang.
Lg, Britta in Norwegen
Nachdem ich nun für die Wohnung eine ganze Handvoll möglicher Alternativen probiert habe für E14/E27-Fassungen bleibt im Bad auf Dauer nur das Wechseln der Leuchte, die Vorglühphasen der Energiedinger ist einfach zu lang.
Lg, Britta in Norwegen
Stimmt so nicht, ich kann zwar mangels Kenntnis nicht vom Norwegischen Markt sprechen, aber zumindest Osram sollte doch bei euch auch vertreten sein.
Sowohl Osram als auch Sylvania haben beide ESL im Angebot die von Anfang an deutlich über 80% der Gesamthelligkeit zur Verfügung stellen. Megaman als Beispiel dauert in der Tat sehr lange, für Toiletten und ähnliche Räume absolut ungeeignet.
Sowohl Osram als auch Sylvania haben beide ESL im Angebot die von Anfang an deutlich über 80% der Gesamthelligkeit zur Verfügung stellen. Megaman als Beispiel dauert in der Tat sehr lange, für Toiletten und ähnliche Räume absolut ungeeignet.
#13.1.1
on
2010-07-28 11:03
Warum 75 W?
Wir nutzen (noch) hauptsächlich 25W und 40W. Das ist hell genug für Bad, Keller, Flur, ..
Da wir viele Durchgangszimmer haben, sind Energiesparlampen absolut ungünstig. Vor allem im Winter werden sie erst hell, wenn man eigentlich schon durchgelaufen wäre, hätte man genug gesehen. Da sie oft ein- und ausgeschaltet werden, sind sie schon nach einem halben Jahr hin. Wo bitte ist da die Einsparung? Und wieder ein Stück Sondermüll produziert.
Wenn die UN die Energiesparlampen wg. Quecksilber verbietet, sitzen wir im Dunkeln.
Wir nutzen (noch) hauptsächlich 25W und 40W. Das ist hell genug für Bad, Keller, Flur, ..
Da wir viele Durchgangszimmer haben, sind Energiesparlampen absolut ungünstig. Vor allem im Winter werden sie erst hell, wenn man eigentlich schon durchgelaufen wäre, hätte man genug gesehen. Da sie oft ein- und ausgeschaltet werden, sind sie schon nach einem halben Jahr hin. Wo bitte ist da die Einsparung? Und wieder ein Stück Sondermüll produziert.
Wenn die UN die Energiesparlampen wg. Quecksilber verbietet, sitzen wir im Dunkeln.
#14
on
2010-07-27 08:00
Ich hatte mir eh schon 200 Stück eingelagert, vor allem matte Birnen, die es ja gar nicht mehr gibt. Werde noch meine Enkelkinder mit Glühbirnen beeindrucken können.
#15
on
2010-07-27 09:02
Deine Enkel werden deine erlernte Glühlampenaffinität nicht teilen, sondern sie werden gerade deren Licht als seltsam und unangenehm empfinden. Davon abgesehen kann Opa seine Enkel schon lange nicht mehr mit dem Volksempfänger oder der Gaslampe über das schiere Ungewöhnlichkeitsmerkmal hinaus beindrucken. Weder glühende Wolframdrähte (hängengeblieben von einem Messdienerbesuch bei Philips in Holland), noch heutige Niederdruckgasentladungslampen (ESL) werden für die Ewigkeit sein, genausowenig wie Kutschen und Zeppeline.
#15.1
on
2010-08-02 01:23
LEDs sind die Zukunft!
Was soll man denn mit normalen Energiesparlampen? Viel zu groß und verbrauchen trotzdem das doppelte bis dreifache im Vergleich zu LEDs.
Man sollte natürlich nicht die Billig-LEDs von Lidl & Co. kaufen, denn die sind genauso schlecht wie die meisten ESL. Ca. 10-20 € kostet ein vernünftiger LED-Strahler mit meist 3-4 W Verbrauch.
Habe bei uns damit rund 30-40% Strom eingespart und somit knapp 100 € im Jahr. Da haben sich all meine LEDs nach ca. 3 Jahren ammortisiert.
Viel Spaß dann also an alle, die noch Glühbirnen verwenden, beim Geld verschwenden. Es soll sich dann aber bitte niemand mehr über die Strompreise (-konzerne) beschweren. Vieles hat der Verbraucher eben selbst in der Hand (WLAN-Router müssen z.B. auch nicht laufen, wenn der Rechner gar nicht an ist).
Was soll man denn mit normalen Energiesparlampen? Viel zu groß und verbrauchen trotzdem das doppelte bis dreifache im Vergleich zu LEDs.
Man sollte natürlich nicht die Billig-LEDs von Lidl & Co. kaufen, denn die sind genauso schlecht wie die meisten ESL. Ca. 10-20 € kostet ein vernünftiger LED-Strahler mit meist 3-4 W Verbrauch.
Habe bei uns damit rund 30-40% Strom eingespart und somit knapp 100 € im Jahr. Da haben sich all meine LEDs nach ca. 3 Jahren ammortisiert.
Viel Spaß dann also an alle, die noch Glühbirnen verwenden, beim Geld verschwenden.
Es soll sich dann aber bitte niemand mehr über die Strompreise (-konzerne) beschweren. Vieles hat der Verbraucher eben selbst in der Hand (WLAN-Router müssen z.B. auch nicht laufen, wenn der Rechner gar nicht an ist).
#16
on
2010-07-27 09:52
... nur dass LED-Lampen halt noch eine furchtbare Lichtausbeute haben.
Habe mir letztens zum Testen mal eine Osram 4W LED-Birne mitgenommen.. sehr muede Funzel. Braucht den Platz einer E24, aber ist maximal mit 25-30 Watt herkoemmlicher Gluehbirne vergleichbar. An einen Ersatz meiner 60er und 100er ist bei der Groesse-zu-Leistung-Quote gar nicht zu denken.. vom Preis ganz zu schweigen.
Das Problem hier ist halt, dass bei groesseren Lichtleistungen auch LEDs viel Abwaerme produzieren (man schaue sich im professionellen Bereich mal die 100 Lumen LEDs an.. die haben deswegen fast alle nen Alu- oder Kupfertraeger).
Habe mir letztens zum Testen mal eine Osram 4W LED-Birne mitgenommen.. sehr muede Funzel. Braucht den Platz einer E24, aber ist maximal mit 25-30 Watt herkoemmlicher Gluehbirne vergleichbar. An einen Ersatz meiner 60er und 100er ist bei der Groesse-zu-Leistung-Quote gar nicht zu denken.. vom Preis ganz zu schweigen.
Das Problem hier ist halt, dass bei groesseren Lichtleistungen auch LEDs viel Abwaerme produzieren (man schaue sich im professionellen Bereich mal die 100 Lumen LEDs an.. die haben deswegen fast alle nen Alu- oder Kupfertraeger).
Also meine 3 Watt LED-Strahler (60 LEDs) ersetzen bei mir Halogenstrahler mit 50 Watt und das auch noch mit einem deutlich höheren Abstrahlwinkel als die Halogenstrahler. Der Raum ist daher bei gleicher Anzahl an Strahlern deutlich gleichmäßiger und besser ausgeleuchtet. Erzeugen sollen sie dabei einen Lichtstrom von ca. 260 Lumen. Die Abwärme ist so verhältnismäßig niedrig, dass ich sie auch im Betrieb in der Hand halten könnte (einfach nur warm).
Mein bester Strahler für den Schreibtisch mit 4,7 Watt erzeugt ca. 400 Lumen (94 LEDs).
Es gibt auch noch leistungsstärkere LED-Leuchtmittel mit 6 oder 8 Watt, aber die sind dann oft auch deutlich größer, aber das sind 75 bzw. 100 Watt Glühbirnen auch und bei ESL ist das auch nicht anders.
Mein bester Strahler für den Schreibtisch mit 4,7 Watt erzeugt ca. 400 Lumen (94 LEDs).
Es gibt auch noch leistungsstärkere LED-Leuchtmittel mit 6 oder 8 Watt, aber die sind dann oft auch deutlich größer, aber das sind 75 bzw. 100 Watt Glühbirnen auch und bei ESL ist das auch nicht anders.
#16.1.1
on
2010-07-27 11:38
Gib mal Links / Namen...
scheint als waeren meine Osram LEDs dann wohl ein Griff ins Klo gewesen... dachte bei der grossen Marke kann man nix falsch machen.
scheint als waeren meine Osram LEDs dann wohl ein Griff ins Klo gewesen... dachte bei der grossen Marke kann man nix falsch machen.
Bei den Markenherstellern habe ich von Anfang an das Gefühl, dass die sehr zögerlich an die Sache herangehen. Die Anfangs hauptsächlich in den Läden zu findenden LED-Leuchtmittel konnten höchstens zu Dekozwecken verwendet werden, aber dies war teilweise nur sehr unzureichend beschrieben.
Weiterhin gibt es einen Unterschied in der Herangehensweise der Hersteller. Gerade die Markenhersteller versuchen mit weniger LEDs auszukommen. Um eine entsprechende Lichtausbeute zu erreichen steigt aber die Temperatur und der Wirkungsgrad sinkt (habe ich mir von einem Freund genauer erklären lassen). Deshalb benötigen diese Leuchtmittel oft mehr Strom bei weniger Lichtausbeute (und oft höherem Preis ).
Andere Hersteller (oft NoName) versuchen die Lichtmenge über die Anzahl der LEDs zu generieren. Das ist im Gegensatz zur anderen Variante einfacher und effizienter.
Beide Varianten haben ihre Vor- und Nachteile. Außerdem entwickelt sich die Technik in dem Bereich sehr schnell weiter.
Meine LEDs habe ich größtenteils von DEL-KO. Nur 1-2 eBay-Händler hatte ich mal bzgl. besonderer Fassungen genutzt, sonst habe ich keine Vergleiche unter den Händlern machen können. Dieser Händler bietet aber eine große Auswahl, oft neue Produkte und einen erstklassigen Service.
Es kommt eben hin und wieder mal vor, dass Leuchtmittel defekt sind. Ich hatte z. B. 20 Stk. einer defekten Charge erhalten (dieses Modell ist aber nicht mehr im Angebot). Der Umtausch jeglicher Reklamationen ging bei mir und einem Freund immer schnell und problemlos.
In der Küche habe ich 5 von diesen Strahlern mit weißem Gehäuse (vorher 6 Halogenstrahler mit 50 W):
BIOLEDEX® 60 LED Spot GU10 260 Lumen 120° Warm Weiss
Unsere Küche ist etwas über 5m lang und ca 2,5m breit. Aufgrund der Länge braucht man 1-2 Strahler mehr um die Arbeitsfläche und auch den Esstisch gegenüber gut ausleuchten zu können. In einer quadratischeren Küche würden sicher auch 3-4 Strahler reichen.
Es gibt teils aber auch Leuchtmittel in dem Shop von denen sicher auch 2 Stk. für meine Küche reichen würden, aber ich habe halt ein entsprechendes Lampengestell mit 6x GU10-Fassungen und da habe ich nichts anderes probiert.
Es gibt auch noch einige andere Händler im Internet, aber ich bin bisher bei diesem hier geblieben. Das muss aber jeder selber entscheiden. Man kann immer mal Pech haben mit einem Modell, denn man sieht vorher eben nicht welche Farbe und Lichtmenge es produziert.
Soweit mein Roman für den Augenblick.
Weiterhin gibt es einen Unterschied in der Herangehensweise der Hersteller. Gerade die Markenhersteller versuchen mit weniger LEDs auszukommen. Um eine entsprechende Lichtausbeute zu erreichen steigt aber die Temperatur und der Wirkungsgrad sinkt (habe ich mir von einem Freund genauer erklären lassen). Deshalb benötigen diese Leuchtmittel oft mehr Strom bei weniger Lichtausbeute (und oft höherem Preis
). Andere Hersteller (oft NoName) versuchen die Lichtmenge über die Anzahl der LEDs zu generieren. Das ist im Gegensatz zur anderen Variante einfacher und effizienter.
Beide Varianten haben ihre Vor- und Nachteile. Außerdem entwickelt sich die Technik in dem Bereich sehr schnell weiter.
Meine LEDs habe ich größtenteils von DEL-KO. Nur 1-2 eBay-Händler hatte ich mal bzgl. besonderer Fassungen genutzt, sonst habe ich keine Vergleiche unter den Händlern machen können. Dieser Händler bietet aber eine große Auswahl, oft neue Produkte und einen erstklassigen Service.
Es kommt eben hin und wieder mal vor, dass Leuchtmittel defekt sind. Ich hatte z. B. 20 Stk. einer defekten Charge erhalten (dieses Modell ist aber nicht mehr im Angebot). Der Umtausch jeglicher Reklamationen ging bei mir und einem Freund immer schnell und problemlos.
In der Küche habe ich 5 von diesen Strahlern mit weißem Gehäuse (vorher 6 Halogenstrahler mit 50 W):
BIOLEDEX® 60 LED Spot GU10 260 Lumen 120° Warm Weiss
Unsere Küche ist etwas über 5m lang und ca 2,5m breit. Aufgrund der Länge braucht man 1-2 Strahler mehr um die Arbeitsfläche und auch den Esstisch gegenüber gut ausleuchten zu können. In einer quadratischeren Küche würden sicher auch 3-4 Strahler reichen.
Es gibt teils aber auch Leuchtmittel in dem Shop von denen sicher auch 2 Stk. für meine Küche reichen würden, aber ich habe halt ein entsprechendes Lampengestell mit 6x GU10-Fassungen und da habe ich nichts anderes probiert.
Es gibt auch noch einige andere Händler im Internet, aber ich bin bisher bei diesem hier geblieben. Das muss aber jeder selber entscheiden. Man kann immer mal Pech haben mit einem Modell, denn man sieht vorher eben nicht welche Farbe und Lichtmenge es produziert.
Soweit mein Roman für den Augenblick.
#16.1.1.1.1
on
2010-07-27 13:36
Also ich würd die ja auf jeden Fall mindestens zum doppelten wenn nicht dreifachen Preis in den Laden stellen, wenn ich Du wäre.
#17
on
2010-07-27 11:20
Dafür ein DaNKE von mir!
Ich komm kaufen
Ich komm kaufen
#18
on
2010-07-27 12:23
Es gibt übrigens keine "Energiesparlampen". Die heißen Kompaktleuchtstofflampen. Leuchtstofflampen, schon mal gehört? Genau, das sind die Dinger, die auch in jedem Supermarkt seit einem halben Jahrhundert hängen. In der kompakten Form haben sie den Nachteil, dass VSG und Leuchtmittel meistens getrennt sind, aber den Vorteil, das der Ottonormalverbraucher seine Lampen leicht austauschen kann.
Warum holst du dir die Glühlampen nicht als Beleuchtung für deinen Laden, Björn? Dann brauchste keine Heizung mehr im Winter, ist doch auch praktisch. Und für den Sommer hast du ja deine Klimaanlage... Scheiß auf den Stromverbrauch.
Warum holst du dir die Glühlampen nicht als Beleuchtung für deinen Laden, Björn? Dann brauchste keine Heizung mehr im Winter, ist doch auch praktisch. Und für den Sommer hast du ja deine Klimaanlage... Scheiß auf den Stromverbrauch.
#19
on
2010-07-27 12:50
Nicht ganz richtig.,
Energiesparlampe passt schon. Da gibt es zB auch LED Leuchtmittel, Hochdruckentladungslampen.
Nebenbei werden die Kompaktleuchstofflampen auch von Osram Phillips und Co als Energiesparlampe angepriesen.
Ansonsten empfehle ich ein Fischgeschäfft.
Energiesparlampe passt schon. Da gibt es zB auch LED Leuchtmittel, Hochdruckentladungslampen.
Nebenbei werden die Kompaktleuchstofflampen auch von Osram Phillips und Co als Energiesparlampe angepriesen.
Ansonsten empfehle ich ein Fischgeschäfft.
Der Begriff 'Energiesparlampen' ist geläufig, somit ist es auch OK wenn das jemand sagt. Es weiß schließlich jeder, was gemeint ist.
Im Klo bei mir in der Wohnung war übrigens eine Kompaktleuchtstofflampe. Was ich sehr dumm finde, ich meine, wenn ich fertig bin mit dem Geschäft ist das Teil noch nicht mal richtig hell geworden.
Im Klo bei mir in der Wohnung war übrigens eine Kompaktleuchtstofflampe. Was ich sehr dumm finde, ich meine, wenn ich fertig bin mit dem Geschäft ist das Teil noch nicht mal richtig hell geworden.
ESL sind noch schlimmer als CO2-Zertifikate !
Im Wohnbereich macht das Licht doch nur einen Bruchteil des Stroms aus. Und die Dinger sterben wie die Fliegen. Ich habe seit Anfang 2007 schon sechs tote Lampen. Und das bei sieben aktiven Birnen, Die Glühlampen im Abstellraum ersetze ich erst, wenn sie kaputt sind. Die ESL erreichen so gerade die 1000 Stunden Amortisationszeit. Die versprochenen 2 bis 3 Tausend Stunden kommen im Leben nicht zusammen. Und 5000 bis 10000 Stunden auf den Ökoseiten sind reine Phantasie. Den Leuten möchte man den Lampenwechsel verbieten, bis die Lebensdauer erreicht ist. Vielleicht gibt es dann ja mehr Kinder.
Jetzt kommt sicher die Baumarktware-Attacke. Und ich sage, wo ist den die Garantie bei Markenware. Kostet locker das Doppelte. Und die Leuchtkraftangaben können sich die Hersteller getrost in den Arsch schieben. Das passt ja noch nicht mal mit der eigenen Webseite zusammen. Wahrscheinlich ist das der Vergleich mit der absolut schlechtesten Glühbirne aus einer nepalesischen Handmanufaktur.
Also denn ! 75 Watt ole ! Leider wohne ich nicht in Bremen.
Im Wohnbereich macht das Licht doch nur einen Bruchteil des Stroms aus. Und die Dinger sterben wie die Fliegen. Ich habe seit Anfang 2007 schon sechs tote Lampen. Und das bei sieben aktiven Birnen, Die Glühlampen im Abstellraum ersetze ich erst, wenn sie kaputt sind. Die ESL erreichen so gerade die 1000 Stunden Amortisationszeit. Die versprochenen 2 bis 3 Tausend Stunden kommen im Leben nicht zusammen. Und 5000 bis 10000 Stunden auf den Ökoseiten sind reine Phantasie. Den Leuten möchte man den Lampenwechsel verbieten, bis die Lebensdauer erreicht ist. Vielleicht gibt es dann ja mehr Kinder.
Jetzt kommt sicher die Baumarktware-Attacke. Und ich sage, wo ist den die Garantie bei Markenware. Kostet locker das Doppelte. Und die Leuchtkraftangaben können sich die Hersteller getrost in den Arsch schieben. Das passt ja noch nicht mal mit der eigenen Webseite zusammen. Wahrscheinlich ist das der Vergleich mit der absolut schlechtesten Glühbirne aus einer nepalesischen Handmanufaktur.
Also denn ! 75 Watt ole ! Leider wohne ich nicht in Bremen.
Obs dann mehr Kinder gäbe oder nicht, sei mal dahingestellt. Auf alle Fälle würden sie aber das Leid der der Masse mit den Glühbirnen so auch mal selbst zu spüren bekommen
Dann kauft man halt einfach keine Leuchtmittel mehr, sondern Heizmittel, die nebenbei auch noch etwas Licht produzieren: http://heatball.de/
#22
on
2010-07-27 23:45
Mir erschließt sich der Sinn von Björns Aktion nicht. 75Watt Klarglas darf doch noch bis September in jeglicher Menge, produziert, importiert und verkauft werden (
#23
on
2010-07-28 23:10
Diese ganze schwachsinn mit dem stromverbrauch ist doch lächerlich ich verbraucher grad mal 2000 kw/h im Jahr in einem 2-Personenhaushalt. Die paar Euro die die Glühbirnen dazu beitragen jucken mich doch nicht die Bohne. Es muss immer verhältnismäßig bleiben. Lieber mal n neuen Kühlschrank kaufen als Energiesparlampen.
#24
on
2010-07-29 18:33
Ich glaube Sie haben da eine falsche Vorstellung. Wir haben vorher auch zu zweit 2000 kWh im Jahr verbraucht, aber nach kompletter Umstellung der Beleuchtung auf LEDs, Ausschalten des WLAN-Routers über Nacht und Abschaffung eines Radioweckers (der 10 Watt zog, immerhin eine knappe 1/4 kWh pro Tag) haben wir 30-40 % unseres Stromverbrauchs einsparen können. Dabei haben wir kein Großelektrogerät ausgetauscht, d.h. die Alten müssten alle noch Energieeffizienzklasse A haben.
Nun rechnen Sie einfach 30-40 % Ihrer jährlichen Stromrechnung aus, dürften irgendwas um die 100 € sein, und dann entscheiden Sie mal, ob die "paar" Euro Sie nicht die Bohne kratzen. Für 100 € kann man sich schließlich schon ein ganze Menge außer der Reihe kaufen, z.B. alle 5 Jahre einen neuen Kühlschrank (je nach Anspruch).
Nun rechnen Sie einfach 30-40 % Ihrer jährlichen Stromrechnung aus, dürften irgendwas um die 100 € sein, und dann entscheiden Sie mal, ob die "paar" Euro Sie nicht die Bohne kratzen. Für 100 € kann man sich schließlich schon ein ganze Menge außer der Reihe kaufen, z.B. alle 5 Jahre einen neuen Kühlschrank (je nach Anspruch).
#24.1
on
2010-07-29 21:12
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about Tresor tauschen?
Mon, 13.02.2012 14:47
Herrlich. Den Film hab ich ja
schon ewig nicht mehr gesehen.
about Tresor tauschen?
Mon, 13.02.2012 14:39
Fall auf jeden Fall nicht auf
die Kuchenblechmafia rein!
http://www.youtube.com/watch?
v=cLrBxc0PrXk
http://www.youtube.com/watch?
v=cLrBxc0PrXkMon, 13.02.2012 14:32
Hoffentlich gibt es das auch b
ald für ehemalige Mitarbeiter.
Dann könnte man sich die A
rbeitszeugnisse ersparen.
Mon, 13.02.2012 14:22
Ach ja nur so rein Informativ
... ich habe kurz nach bestand
ener Ausbildung (6 Monate) die
ser Firma verlassen ... [...]
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